Человек на фоне всевединия Божия

Стенали о том же о чем и все кто находиться во власти греха...но это нельзя считать за покаяние....

Я имел в виду то, что Бог не желает принуждать грешника к покаянию. "Он велик силою, судом и полнотою правосудия. Он никого не угнетает"
(Иов. 37:23).
В своих постах другим участникам вы пишите, что покаяние зависит от Бога, тогда ответьте, пожалуйста, почему же не всем Бог желает дать это покаяние и веру? Если бы покаяние давалось только Богом, тогда все были бы спасены. Оказывается кое-что зависит и от самого человека. Поэтому от Бога может отступить не только верующий человек, но и неверующий, если не пожелает ответить послушанием, разумеется, уже на призыв предварительной благодати. А коль от него зависит вопрос отпадения, от него же должен зависеть и вопрос принятия спасения, как написано о законе совести "мысли то обвиняющие, то ОПРАВДЫВАЮЩИЕ" (Рим. 2:15). Этот текст также говорит о том, что в "сердце" каждого человека записан этот минизакон совести. Заранее благодарю за ответ.

считай как хочешь, но БОГ ЭТО УСЛЫШАЛ и в ответ послал избавление

Ничего подобного. Это было определение Божее. Написано...


И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,(Быт.15:13)

Впрочем и первое верно и второе. Просто для своего (дух.)возраста, свое знание...

ты уж со мной как с ребенком разговариваешь который Библию только в картинках видел...
"написано"
"написано также"
нужно то и другое учитывать
лицо и затылок сразу
а ты говоришь ничего подобного

Совершенно верно "ничего подобного" если показывать только затылок или только лоб. Т.е. однобоко. А если во всей полноте то и споров будет меньше.
Я с вами как с отцом..вы же старше. А что с писанием, так что бы не быть голословным...

Не всем потому что не все примут. Бог знает кто примет а кто отвергнет...

Совершенно верно что от человека зависит принять спасение или отвергнуть. Но выбор этот человек делает будучи уже просвященым от Бога ...имеющий уши да слышит.

Вижу противоречие в Ваших рассуждениях. Вы говорите: "Не все примут". А как им принять, если "выбор этот человек делает будучи уже просвещаем от Бога"? Получается, если человек не кается, значит он не просвещен. Значит Бог не дал просвещения.

Нет уж, брат, арминиане также верят, что свобода выбор - это Божий дар, иначе получится, что она - дар сатаны. Если же Господь создал свободу, тогда невозможно, чтобы грех первых людей ее уничтожил полностью.

Это было бы равнозначно проигрышу Бога в Едеме, поскольку Он создал свободу человека отнюдь не для того, чтобы она исчезла при первом же ее испытании.
Если "Бог знает, кто примет, а кто нет", тогда от человека также зависит вопрос принятия, как и отвержения.

Напомню только один текст:
"Сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю" (Быт. 18:21). Бог "узнал" грех содомлян, однако это знание не предопределило последних к их грехам.
Желаю всем Божьих благословений!

Я думаю, что Бог знает что будет. Также, у верующего человека, свободной воли НЕТ. Я повторюсь, у верующего. Пример – Иона. Он пошел, куда хотел, но Бог его всё равно заставил пойти в Неневию. И мног других примеров, как из Библии, так и из жизни.

Совершенно согласен..только с оговоркой, что принять или отвергнуть может тот кому дают. Пример с 10 минами

Думаю что как раз у верующего свободная воля есть, т.е. свобода выбора.

Да разве я отрицаю то, что Бог ПРЕДЛАГАЕТ спасение?
Вопрос в том, КАК это спасение ДАЮТ: принудительно или нет?
Есть ли у человека способность принять дар Божий добровольно, а не потому что сам по себе этот дар невозможно отклонить?
Как Вы не можете меня понять? Я приводил Вам текст о том, что Христос стучит, но не взламывает дверь нашего сердца. Вы видите различие или нет? Если Христос не взламывает сердечную дверь, значит человек обладает способностью открыть эту дверь самостоятельно (ручка ведь и изнутри есть). Или Вы считаете, брат, что одним стуком можно открыть дверь?
Так тогда зачем слова "кто... откроет"? Дайте объяснение, дорогой брат.

Хочу в который раз спросить Вас, дорогой брат:
А у неверующего, что ее нет? Если так, тогда получается порочный круг: для того чтобы уверовать нужно уже иметь эту веру; для того чтобы покаяться нужно уже иметь это покаяние. Скажу иначе, поскольку уже долгое время пытаюсь Вам объяснить суть вопроса: что чему предшествует вера благодати, или благодать вере?
Может быть так будет понятнее?

...вот представьте если бы Бог никак не вмешался бы в нашу жизнь наше "пятнистое" размазанное видение привело бы нас к Нему? Нет. Мы так во грехах бы и погибли....

Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели... (Рим.1)

Я думаю, что Бог знает что будет. Также, у верующего человека, свободной воли НЕТ. Я повторюсь, у верующего. Пример – Иона. Он пошел, куда хотел, но Бог его всё равно заставил пойти в Неневию. И мног других примеров, как из Библии, так и из жизни.

А почему порочный круг? Скорее замкнутый. Я так подумал...вот представьте если бы Бог никак не вмешался бы в нашу жизнь наше "пятнистое" размазанное видение привело бы нас к Нему? Нет. Мы так во грехах бы и погибли. Значит мы должны признать что Бог вмешался в нашу жизнь извне. И конкретно написано что вера, плод Духа и покаяние от Бога, когда Он вынимает сердце каменное и дает плотяное.
Почему именно нам? Знает Он, что мы ответим на это благодарностью и послушанием!