Разговоры об украшениях, приличном одеянии и соблазнах
Slawa
Местный
|
Бог ясно запретил священикам обнажать голову, чтобы не умереть и не навести гнева на всё общество Левит 10:6 и Лев.21,10. Про кидар Исх. 28 и 29 Совершенно верно. Покрытие головы при служениях и молитвах может быть различным. Для большинства ортодоксов шляпы, покрывающие всю голову, предпочтительнее ермолок (кип) Облачаются также в Талит и Тфилин. Хасиды в праздники надевают меховые шапки. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Дык то священникам, да небось еще и в Храме в Иерусалиме. :-) Для обычных иудеев НЕТ в Торе такого закона, нет заповеди молиться мужчине с покрытой головой. Это признают даже сами раввины и указывают на кипу лишь как на обычай, традицию или символ. Традиция кипы относится к средним векам в Европе. Следовательно, НЕТ оснвоаний считать предписание покрывать голову при молитве имевшей место во времена жизни апостола Павла. |
Станислав
Местный
|
Не совсем верно, Игорь Евгеньевич. Дело в том, что написано: всякому мужу глава - Христос, жене глава - муж. И также:муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Из этого ясно, что только у замужней женщины главой является муж, и она является его славой. Одинокая же женщина не имеет над собой власти мужчины. А покрывало есть знак власти именно мужа над нею. Мужчина же - все равно женатый или нет - имеет над собою главой Христа и является образом и славой Божьей. Думаю с этим никто спорить не будет. Таким образом, ясно, что требование покрывать голову в данном месте Писания относится именно к замужней, а не покрывать - к любому мужчине. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Ой ли? Кто отвечает за девушку, пока она не замужем? Это одно из толкований и значений. Но не единственое. Видите, вы понятие муж расширяете, а значение слова жена сужаете... Почему так? Нет, не ясно. Если жена - это супруга, то и муж - супруг. И только. А значит, этот текст также не относится к неженатым мужчинам любого возраста. (Не утверждаю, что я в это верю, но если следовать логике защитников непокрытия головы незамужними женщинами). В одной церкви видел 90-летнюю бабулю, которая была вдовой и демонстративно не носила покрывало. Да еще и статьи писала против покрывал. И такое вот бывает... |
Станислав
Местный
|
[quote name='Игорь Евгеньевич']Ой ли? Кто отвечает за девушку, пока она не замужем? До совершеннолетия - родители, после - она сама. Это одно из толкований и значений. Но не единственое. Приведите другие Видите, вы понятие муж расширяете, а значение слова жена сужаете... Почему так? Потому что из контекста ясно, что речь идет именно о подчинении жены мужу. У жены есть господин - ее муж. Над мужчиной же нет другой власти, кроме Христа (кроме конечно родительской - до совершеннолетия) |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
До замужества - ее отец, после замужества - муж. Устало могу лишь переадресовать на соотвентствующие статьи на сайте Русский Баптистъ и Христианка, да и здесь уже неоднократно приводилось. Знак для ангелов, например. Знак приличия. Однако вопрос не в власти, а в значении слов муж и жена. Это супруги или обозначение пола. |
Станислав
Местный
|
[quote name='Игорь Евгеньевич']До замужества - ее отец, после замужества - муж. /quote] Даже когда ей сорок лет, она работает и живет отдельно от родителей? |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Мы все-таки смотрим то, что имел в виду апостол Павел, когда писал эти слова коринфянам, а в то время встретить незамужнюю (тирэ деву, а не вдову) женщину, имеющую отношение к иудаизму и христианству в 40 лет - было очень проблематично... Женщины в то время как бы не жили одни, особенно когда родители еще были живы... |
Guest_Feofil_*
|
Наверно только одинокие легкого поведения жили отдельно от родителей в те времена.
|
Александр Ст.
Местный
|
Но дело не в шляпе, галстуке, косынках, коротких или длинных платьях, разрезах, украшениях и пр. Как в древние времена, Господь не ел мяса жертв и не вдыхал запаха благовонных курений, так и сегодня - Он не смотрит в чем и как ты одет, что ешь и пьешь, какие «сеансы ловишь» и пр. и пр. По большому счету, у Отца нашего нет запретов для Его совершеннолетних детей – захотел младший получить свою долю наследства и уйти – Отец ни слова не сказал ему против! Всё нам позволительно, и каждый должен уметь соблюдать свой сосуд... Для того и голова, а не чтобы шляпу носить! Во всяком случае, мотив нашего самоограничения - успешно спасать других, а не чтобы самому спастись, как учат иные. Наши традиции и дела «по обыкновению» ведут, в лучшем случае, в синагогу(Лук.4:16), а в худшем – страшно и повторять, к сборищу сатанинскому (От.2:9). Б.З.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Александр, а чего там - делай что хочешь, пей, блуди, да других этим "спасай". Богу небось все равно. :-((((((((((( |
Александр Ст.
Местный
|
Брат, зачем так торопишь в себе мысль, сосредоточься, прислушайся и что к назиданию, тем и поделись. Ведь "МЫ ", сплошная немощь и испарина наших уст, едва говорит о том, что живы. Помилуй нас, Господи! |
Станислав
Местный
|
У чаши есть внутренняя сторона и внешняя. Христос сказал: фарисей слепой! Очисти прежде внутренность чаши, и внешность ее очистится. (привожу не дословно) Итак если внешность человека нечиста, значит осквернено сердце, и внутри нет порядка. Поэтому нужно человеку покаяться, чтобы сердце очистилось. Тогда послушание Богу во внешнем перестанет быть проблемой. А внешний вид человека - неотъемлимая часть его хождения перед Богом, и потому нельзя сказать что Бог не смотрит на внешность человека. Его заповеди относительно внешности остаются заповедями. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Если вы осознаете себя такой немощью, на мой взгляд было бы лучше, если бы вы не писали тут глупости. А то ведь и ересь написать можно, и научить других греху. |
evangelist
постоянный участник
|
так вывод и итог какой будет? 1) мужчина НЕ должен покрывать свою голову а жена должна ДА: ___ Нет:___ 2) если ответ: Да!, то: 3) Мужчина не должен покрывать голову ВСЕГДА а жена должна быть покрыта ВСЕГДА (?) ( да___, нет ___) или 4) Мужчина может быть покрыт ВСЕГДА, если хочет, кроме: когда молится или пророчествует. Жена может быть раскрыта ВСЕГДА кроме когда она молится или пророчествует. 5) Поступать строго по Писаннию, и каждый вопрос- ответ, подкреплять 2-мя, 3-мя прямыми местами Писания, привожу мои ( ваши) 2-3-и места Писания в подкрепление: ..... |
Александр Ст.
Местный
|
«Возлюбленный! Молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во ВСЁМ, как преуспевает ДУША твоя.» 3 Иоан.2. Как видите , брат Станислав, этот текст в помощь вашей мысли! Опытный человек, даёт знать, свою заботу о нём (Гаие) , путём молитвы, но это старец, большой жизненный путь. Цитата мною приведённая, это «По большому счёту...» не теория вероучения, а слово участия, стоЯщая на стороне униженных, обиженных, выражая Величие Отца, Бога нашего. В в.з. , внешнее имело значение, но там был Бог Иегова, это СТРАШНЫЙ БОГ! Иисус Христос (это Единственный, Кто сделал) открыл нам, Бога Отца! В этом различие, здесь многие замешкались, но всё ко благу нашему, будем и другим сочувствовать. |
Александр Ст.
Местный
|
Брат Игорь, некорторое время назад, брат из г.N (возможно Вы знакомы) поделился со мной, своими переживаниями. Большое горе пришло в семью. Они расстались со своим сыночком…!, но то что он рассказал о себе, меня тронуло до сокровенных глубин, потрясло по мне всё, на поверку сплошная, моя, безпомощность УЧАСТИЯ. Я спрошу Вас открыто, словами Марфы, Иоан.11:21: Если бы Вы были на месте трагедии, какой бы был исход? Остался бы он жив? Воскрес ли бы он? / В соседней ветке, об (Иуде), пока воздержусь./ |
Станислав
Местный
|
Мой вывод: пункт 4. 1 Кор., 11, 4-5 |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Сташко Александр, я не понмаю о чем вы и к чему. Надеюсь, что мои слова вы к себе поняли правильно и сделаете выводы. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Вы считаете Бога Ветхого завета и Бога Нового завета - разными Богами? Или один из них вовсе не Бог? |