РСЕХБ, харизматия и экуменизм
Nata
Местный
|
Славик, в Америке раньше было лучше. Сейчас там большие политические проблемы. И с мировым правительством, с иллюминатами связана. Теперь везде одинаково. Разве только в Африке по-прежнему не очень хорошо. |
gedeon
Старожил
|
просто по средней россии посмотрите как народ живет. |
Nata
Местный
|
Да, мы пели эту песню у мессианских евреев. Но к брату Павлу прошу относиться помягче, пожалуйста, пожалуйста! Независимо от того, в каком пункте и кто прав. Вот сторонний человек почитает и удивится. Так уже было на нашем форуме. 5 лет назад здесь появился Руслан Кузнецов и пару недель очень много и всем писал. Рассматривали, например, такой афоризм: Большие умы обсуждают идеи, средние - события, а мелкие обсуждают личностей. И во-вторых, существует христианская этика. |
Nata
Местный
|
Да, мы тоже себе жилье искали - где дешевле, там экономика никакая. Но и а Америке у многих жилье отбирали. По ТВ раньше передавали и этот самый Шаповалов говорил в своих (проповедях) речах. Если в Америке сначала дают средства для новых граждан благоустроиться на 6-8 мес бесплатно, то есть инфо, что там хранится множество пластиковых гробов - для кого? Для несогласных с будущим правительством. |
gedeon
Старожил
|
к самому Павлу, как человеку я нормально отношусь, но к его публичным действиям отрицательно. не многие делайтесь учителями, п.ч. подвергнемся большему осуждению. Я думаю, что Павел имеет очень малый духовный опыт для такой деятельности. Просто не хотелось бы, чтобы он повредил себе и другим. Наталья, Вы не психолог? |
Павел Стариков
Местный
|
Протрезвись, Славик, и не выкручивайся. Тебя какой дух учит так поступать? Дух Божий так не учит. Ты сказал ложь о Господе Иисусе Христе: "Иисус тоже плясал под хава нагилу". Я указал тебе на твоё заблуждение: 1) "хава нагила" появилась несколько столетий назад после появления хасидов; 2) в Новом Завете нет ни единого намёка на то, что Христос или ученики танцевали. Такой практики не было и в Ранней Церкви. То, что сотворил Иисус Христос (Ин. 21:25) связано с Его земным служением, а не плясками и танцами. 3) новозаветнее поклонение Богу в духе и истине (Ин.4:24) не имеет отношения к танцам. Беря буквальное толкование этого текста из Псалмов и применяя его к нам, можно сказать, что христиане с буквальным обоюдоострым мечом в руках должны также совершать мщение над народами и наказание над племенами, заключать царей их в узы и вельможи их в оковы железные, производить над ними суд писанный (Пс. 149:6-9). Но я повторю тебе причину моего комментария. Это твои слова: "Иисус тоже плясал под хава нагилу". Речь идёт не о твоей некомпетентности, а о настоящем прельщении твоей души, что мне печально видеть. |
Павел Стариков
Местный
|
Ты как-то не ответил внятно по поводу твоего личного духовного опыта, связанного с практикой иных языков. Ты отрёкся от этой практики? Объясни ясно свою позицию в этом вопросе. Ты имеешь по твоему убеждению дар иных языков? |
gedeon
Старожил
|
хорошо принимаю. Ииисус тоже прославлял Бога танцами, т.к. Дух Божий через псалмопевца сказал - Хвалите Его с ликами. |
Павел Стариков
Местный
|
Иисус прославил Своего Отца на земле тем, что совершил дело, которое Отец поручил Ему исполнить (Ин. 17:4). Ты может и оставил харизматов телом, но харизматия из души твоей, по всей видимости, ещё не вышла, раз ты превращаешь Писания подобным им образом. И я тебе это говорю с болью за тебя, а не каким-либо возвышением. Я плясал в харизматии почти на каждом собрании с 2002 по 2008 гг. Я оправдывал свои пляски танцем Давида. Но даже среди крайних харизматов я не помню, чтобы слышал слова, подобные твоим: "Иисус тоже прославлял Бога танцами". Ты в какого Иисуса веришь? Ты веришь, что Иисус Христос - это Бог? Вечный, рождённый, а не сотворённый? Ты веришь в Троицу? Изменено: Павел Стариков, 03 октября 2012 - 04:40 |
gedeon
Старожил
|
интересное наболюдение, когда у собеседников кончаются аргументы, то они поднимают тему языков, видимо, как козырь (в п.смысле, а то ещё придирутся) с их точки зрения. да, имею. я этого не скрываю, как тебе бы этого хотелось. позицию я свою на этом форуме уже давно объяснил - http://bratstvo.org/forum/t938-14/ перечитай, внимательно, там я ответил на всё всеможные каверзы, повторяться не буду время дорого. Изменено: gedeon, 03 октября 2012 - 04:47 |
gedeon
Старожил
|
что-то про хариматию ты писал, удали что ли. я харизмат, т.е. одарованный. |
sergei pakulov
Пользователь
|
Да... печально. Говорить о чём угодно,только не об истине.....
|
gedeon
Старожил
|
здесь немножко, неправильный уклон, делать вывод о действии на основании своего состояния. если ты был в лжехаризматии - это не значит, что всё ты там делал было не правильно, ты наверно и молился и изучал Писание. Я ушел из лжехаризматии, п.ч. я не увидел правды. |
gedeon
Старожил
|
хорошо, для примера открой новую тему, чтобы мы поняли как говорить об истине. |
Павел Стариков
Местный
|
Многое проясняет. Я буду молиться за тебя, Славик, чтобы Господь просветил очи твоего сердца и даровал тебе покаяние, дабы ты отрёкся от лжеучения, в которое поверил. Беда только в том, что до тех пор, пока ты будешь лелеять и любить этот твой "дар", помочь тебе будет невозможно. По поводу моих обращений об экумении баптистов не переживай. Поднимутся ещё многие братья, которые будут предупреждать евангельских христиан об опасности того "движения дарований", в сетях которого оказался ты. |
gedeon
Старожил
|
я вот удивляюсь, почему не поднимаются, не считая Евангелие прямой путь - YouTube. наверно, всё запущено во всехб. а может подход неправильный, страх перед отделением, попытки воздействовать на руководителей религиозной организации. Изменено: gedeon, 03 октября 2012 - 05:14 |
Павел Стариков
Местный
|
Я делаю выводы и даю оценки о действии массового обольщения, которое началось с особой силой на Азуза стрит (Лос Анджелес) в 1906 году и продолжается с большей силой сегодня, сверяя эти явления и духовный опыт с учением Христовым, записанным на страницах Священного Писания. Вот историческая справка о "настоящей харизматии", от которой всё это по сути и началось во всемирном масштабе. Пусть почитают братья и сёстры, дабы им видеть,откуда исходят корни движения, с кем сегодня вступает в сотрудничество руководство РСЕХБ: Странная история раннего пятидесятничества - Ереси - нет! |
sergei pakulov
Пользователь
|
. Знаете мне совершенно без разницы с какой целью Стариков Павел уехал в Америку. Ему Бог судья. Я смотрю не кто мне сказал а что ЧТО мне сказали.Даже если бы он жил сомной на одной улице. Бог говорил пророку через ослицу,однако он послушал её. Он больше предал значения сказанному а не тому кто ему сказал. Все прекрасно понимают что Паша сказал в самую точку,зачем подражать тем фарисеям которые из-за гордости не хотели Его слушать,зная что Он истину им говорит,и говорили что Он грешник. Зачем цепляться за то что значения не имеет,зачем уводить от темы. |
gedeon
Старожил
|
это немоножко разные вещи, всехб ляжет под любого, кто обладает властью в этом мире, это не связано с азуса. Лжехаризматы оказались более преуспевающемым в этом мире, п.э. руководство всехб тянется к ним, в надежде получить участие в деньгах, власти. Всё довольно банально. Я это увидел ещё 19 лет назад и был исключен по собственному желанию, тогда мне было 16 лет, мне запрещали читать одну Библию. |
gedeon
Старожил
|
я думаю, если бы он переехал в Россию, это было бы честно. |