Ответ на статью в ВИ о Ю.Ф.Куксенко?
evangelist
|
evangelist
постоянный участник
|
Добрый след оставили, только за добро им было воздано злом. Пр. 17:13 ( имена можно добавлять к списку, но кому это надо? ( Иер. 17:5) |
LG
|
LG
Местный
|
Интересно получается – "...наше братсво Бог созидал через многих служителей(Прокофьев Здоровец Винс Редин Бондаренко Румачик Петров Родославов Петерс.....и др)". ??????? - Остальные, прошедшие более 45-ти летний путь -...и др. Или это те о которых не стоит и вспоминать, может неуместно на сем месте? В данной теме т.е. |
Guest_Feofil_*
|
Guest_Feofil_*
|
Просто у одих одни имена на уме, а у других другие. Самое правильное, наверно, будет помнить всех, не исключая, ни одних, ни других, с честным анализом ошибок.
|
vladimir
|
vladimir
Администратор
|
Я вчера говорил с братом из Ферганы. брат Леня, он сейчас в Курганинске. Он сказал так. Такие вот факты....хотя я еще с ним не договорил. 1. Куксенко действительно отрекался письменно. Он это не отрицал. 2. он покаялся его простили братья 3. он был благовестником. 4. Петерс приехал и смог убедить в церкви наказать Куксенко. Тоесть церковь была против в самом начале. Как я понял, на то время, братья СЦ были достаточно отдалены и потому принимались рещения часто на месте. Петерс в общем наделал делов там. 5. Куксенко был хорошим проповедником. был авторитет. 6. После этого он в отличии от Храпова, не смирился, а начал организовывать раскол. И попытался разделить и церкви и сделать союз. У него плохо это получилось. 7. Храпов хоть был и против, но он был смиренный брат. и поэтому не поддержал расколов. Дальше надо еще спросить подробности. В общем брат Леня обьяснил что реакция и действия Куксенко были вызваны частично неправильными действиями Петерса. Если бы его не наказали то он бы ничего не организовывал. Хотя наверно устремления к автономии и регистрации у него были и до наказания. еще надо узнать этот вопрос. |
vasiliy
|
vasiliy
Новичок
|
По поводу отречения ничего незнаю но если он в сц представлял средню азию значит вопрос был решен ктобы что не говорил. По поводу союза вопрос действительно был и тогда за это был снят ответсвенный по сибири Крекер Короней Корнеевич ,должны были снять и Пивнева Д.А но тот вовремя покаялся а Ю.Ф и К.К. сдал! На то время время в сибири это событие нам представили именно так (как заговор с целью отделить сибирское и и среднеазиатское обьединение ) Миша Петров если захочет может более точно осветить те события..(он в Чикаго)....... |
Guest_Feofil_*
|
Guest_Feofil_*
|
Миша Петров (чикагский), если я не ошибаюсь, сейчас пастром харизматической церкви свершивший буквальный "исход из баптистов в харизматы" с маршем по улицам города. Поэтом я не вполне уверен, насколько его свидетельство будет беспристрастным.
|
Baptist
|
Baptist
Местный
|
Т.е. если человек перешол к харизматам 5 лет назад(условно) то его свидетельство о событиях 15 летней давности не может внушать доверия, потому что он уже не наш?! А если брат из баптистов перешол, скажем к менонитам, то тогда его свидетельство авторитетно??? |
Baptist
|
Baptist
Местный
|
Т.е. Пивнёв Д.А. в своё время поддерживал Ю.Ф. и Крекера К.К.? Я понял, что наоборот, Д.А Пивнёва и Рогальского П.А. перевели в новосибирск тушит пожар "автономии", и как следствие был отстранён Крекер. |
herald
|
herald
Местный
|
Тогда были отстранены и Храпов, и Шмидт. Петерс не любил церемониться. Петрова лучше не о чём не спрашивать. Если человек, который входил в Совет церквей и стал харизматом, то тут уже никаких вопросов быть не может. Пусть себе прыгает. P.S. Петру Хмаре. Пётр, а вы не родственник замученному Хмаре из Кулунды? Фамилия, в общем-то редкая. |
**Alex**
|
**Alex**
Администратор
|
Шмидт Борис Яковлевич ???- он никогда отстранён не был и до самой смерти был членом СЦ. |
Guest_Feofil_*
|
Guest_Feofil_*
|
Дело в том, что тот переход в харизматы был с большой помпой. Харизматы счиаются не здравым учением. Тогда как русские баптисты и консервативные менониты (по крайней мере на данном форуме) в целом считаются близкими движениями и здравыми. Поэтому свидетельства здравых братьев легче принимать, чем не здравых. Скажем, если Ледяев считает, что Бог его "вывел из баптисткого стойла", то как можно от него что-либо принимать и почитать за здравое?
|
Baptist
|
Baptist
Местный
|
Если напиример, я спросил двух человек очевидцев ДТП, то они и должны одинаково изложить стуацию, хотя бы в общих чертах, и их "консервативность" не имеет к этому никакого отношения, а скорее порядочность, и правильно изложение исторических событий... И если тот же Ледяев скажет, что в городе N, в таком то году пастора Х отлучили, то не ужели ему можно не верить только лишь потому, что он харизмат?! А вот если он чеовек не честный и привирает, перекручивает факты или привносит своё, то тогда ему верить нельзя... Хотя сегодня многие баптисты-историки, из соответствующего отдела, тоже перекручивают историю на страницах своих глянцевых журналов. история, довольно сложное дело... |
BorisS
|
BorisS
Администратор
|
Сергей то о чем мы говорим сейчас это не событие вчерашнего дня. Сейчас человек будет передавать те событие скорее всего в сравнении с его нынешним положением и его духовными мировоззрениями. Я думаю именно это и братья имели в виду. То есть человек держащийся консервативных взглядов и человек открыто демонстрирующий заблуждения прошлой христианской жизни будет по разному оценивать те события и соответственно передавать те факты. На чем то сейчас заострит внимание, (что считает правильным именно сейчас, а что то упустит) Конечно, нельзя все отвергать, но нужно иметь в виду вот такие моменты. ИМХО |
Baptist
|
Baptist
Местный
|
Да Борис, в общем то я с тобой согласен...
|
Гурский Сергей
|
Гурский Сергей
Местный
|
В таком случае лучше спросить не у Михаила, а у нашего форумчанина Е. Родославов. Он наверняка знает не меньше чем Михаил. |
vasiliy
|
vasiliy
Новичок
|
Миша Петров на то время с Петерсом П.Д. проводили расследование происходившего там, у других же информация думаю не полная.Пристрастие увы ,100% обьективности кто может? как бы мы не старались (однако поменять конфесию и перестать быть порядочным вещи всетаки разные, тем более ему есть что написать ни на одну книжицу хватит,но не отметился же) |
vasiliy
|
vasiliy
Новичок
|
((( Пусть себе прыгает ?? грубовато)))А Шмидт Б.Я. не был отсранен на сколько я помню он досиживал срок(5лет) ,за Храпова по моему тоже ошибка ,он не за долго перед арестом был в наших краях (Кулунда Павлодар..) и учавствовал в служении,то что к нему были не справедливы я тоже помню...... |
vasiliy
|
vasiliy
Новичок
|
Да нет Пивневу Д.А. КрекерК,К, был другом(он продвинул его в сибирский совет) а Петерс П.Д. был покровителем . А когда случилась гроза ответил Крекер К.К.,,,,,,, |
herald
|
herald
Местный
|
. Для поступка Петрова есть только одно определение – ПОЗОР! Ладно, там возлюбил нынешний век и ушёл в мир. Но зачем глумиться над верой?!
После они оба были восстановлены. По совпадению, Храпова арестовали и посадили в лагерь, откуда нет возврата, и это сняло вопрос. История пробуждённого братства, действительно, интересная. |
aruslan
|
aruslan
Местный
|
Интересный диск по истории братства ЕХБ(Фрагменты истории)140 летию посвящается, с фотоматериалом (архивные данные,некоторые документы прошлых лет, исторические фотографии). |
