Пророки и пророчество в жизни современной Церкви.

Приведенное место показывает суть дара пророчества.

Приведённое место приводит слова женщины, не обязательно теологически образованной, что показывает образ её мышления. Да в Писании говорится и о такой способности пророка, но не говорит исключительно об его служении.

Вот Бог объясняет служение пророка:

14 И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем;
15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;
(Исх.4:14-16)

Исх.7:1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком


Говорить к народу слова Бога - это служение пророка!

Писание поясняет по другому. В перечне даров стоит именно дар пророчества. А дар открывать волю Божию можно применить к дару знания.

Знание можно оставить и при себе, а пророк передаёт их дальше. Служение пророка подразумевает дар знания.

Знание можно оставить и при себе, а пророк передаёт их дальше. Служение пророка подразумевает дар знания.

Подразумевает? По писанию это совершенно разные дарования...как написано "различные"....

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
[имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
(Рим.12:6,7)


Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
(1Кор.12:29)

Говорить к народу слова Бога - это служение пророка!

Получается все тогда пророки? А в реале дар пророчества упразднили...впрочем как и все остальные.

И опять таки писание различает учителей от пророков...

В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители...(Деян.13:1) И тот же вопрос....

В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители:...
Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал...
(Деян.13:1,2)
...через кого Дух Святой сказал, чрез пророков или учителей?

Подразумевает? По писанию это совершенно разные дарования...как написано "различные"....

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
[имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
(Рим.12:6,7)

Всё верно это в самом деле различные дары не каждый "пророк" учитель и не каждый "учитель" пророк.

Есть одно важное правило- Всё для назидания Церкви.
А Церковь назидается тогда когда Бог даёт эти дары.

Служение пророка была главным образом вести народ ко Христу и это делают сегодня проповедники.
Служение учителя в том что Бог даёт им много больше понимания ЕГО СЛОВА, которое уже есть и его не надо дополнять не на бытовом уровне и не на духовном, и они учат народ.

Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
(1Кор.12:29)

Нет не все и далеко не все поэтому у нас и не Апостолов а из 40 братьев только 20 проповедников а учителей и того меньше

Получается все тогда пророки? А в реале дар пророчества упразднили...впрочем как и все остальные.

И опять таки писание различает учителей от пророков...

В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители...(Деян.13:1) И тот же вопрос....

В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители:...
Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал...
(Деян.13:1,2)
...через кого Дух Святой сказал, чрез пророков или учителей?

Мы ни чего не отменили это отменило "время"

Подразумевает? По писанию это совершенно разные дарования...как написано "различные"....

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
[имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
(Рим.12:6,7)


Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
(1Кор.12:29)

О даре знания здесь нет ничего. Но здесь:

1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

Как я и говорил, без знания трудно вообще какое-либо служение совершать. Нужно оно как пророку так и учителю, как апостолу так и чудотворцу. Но тема впрочем не об этом.

Вот Бог объясняет служение пророка:

14 И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем;
15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;
(Исх.4:14-16)

Исх.7:1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком


Говорить к народу слова Бога - это служение пророка!

Так вы с этим согласны?

Получается все тогда пророки? А в реале дар пророчества упразднили...впрочем как и все остальные.

Уж раза два говорил и брат вот вам даже статистику привёл - не все! Не все. У меня зять из непроповедующих и так по жизни много таких встречал. Как говорится "на нет и суда нет".

Слово Божие нам говорит:

Матф.7:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

1Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Интереснейшая тема!!

У меня есть дар пророчества. Я баптист. Одно "но", а то сейчас "камнями закидаете", эти пророчества (видения, обоняние, осязание, слышание--будущего) касается лично меня. Большая редкость, когда приходит откровение(иногда слова сами выходят из уст) о других.

Вы братья то-же можете все пророчествовать (через Библию--ведь это вернейшее пророческое слово) просите и дано будет вам. Я как-то в посте и молитве просил у Господа духовные дары, ведь Библия прямо нас этому учит.

Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
(1Кор.14:1) Правда я не просил именно о пророчестве.
Пророчества бывают в виде видения, иногда обонянием, осязание, но все они касаются лично меня. Все эти проявления происходят сами, от меня не зависят. Если я хочу получить ответ на свой определённый вопрос, я молюсь, а потом ответ приходит через чтение Библии. Например, в общении с "свидетелями" мучил вопрос стоит-ли доказывать им, местами писания их не правоту и примут -ли, Бог через псалом говорит, что не примут, так и было. Иногда откровения приходят через сон т.е. во сне мне много раз говориться "Осия" я тогда только вернулся в Церковь --я утром открываю эту книгу и читаю ....
Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
(Ос.1:2)
мне это место не давало покоя--я понимал его буквально и думал что Господь хочет что-бы я снова восстановил свои отношения с бывшей женой(я как раз только развёлся), Господь видя мое не понимание, открыл мне этот отрывок через Антонюка Н.С (Вопросы и ответы) где он объясняет что Осия--прообраз Бога, жена блудница--это Израиль, который блудил с идолами. Бог прощает меня, который предал Его.(Я этот блудник, который отступил от Господа).
Ещё во сне проявлялась цифра 108---я открываю псалом 108 и читаю, почти весь псалом о моих тогдашних переживаниях (я тогда часто Библию читал на коленях) много постился, на коленях образовались мозоли... Колени мои изнемогли от поста, и тело мое лишилось тука. (Пс.108:24)
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.(Мф 9-29).

Бог разговаривает с каждым надо только научится его слышать, видеть, понимать Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; ...(Иак.4:8)

Если кто-то подумает , а что толку от твоего дара, ведь Церковь не назидается-- тогда отвечу ...Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. (1Кор.12:12) Я я
Я думаю время сейчас такое, когда все в Церкви могут пророчествовать или по их молитвам Бог дарует исцеление. И чудес сейчас намного больше чем во времена апостолов, посмотрите на свой личный опыт и вы увидите там огромное количество чудес, пророчеств(мы их принимаем за всякие совпадения или думаем--показалось).

Часто я знаю о чем будет проповедь или какой гимн будем петь. Всё словами не объяснишь. Перед восстановлением в Церкви я обо всём рассказал перед Церковью --решили, что это сатана проявляет свою силу. С постом и молитвой Церковь и я вместе с ней, молились, что-бы избавиться от этих сил, но видения стали более понятными. Правда менее частыми. Вот. Господа я люблю всем сердцем.

Что-бы узнать волю Божию в том или ином вопросе, я делаю так--- молюсь, включаю Библию в режиме случайного воспроизведения и какая глава откроется, детально изучаю. Попробуйте -- только делайте это с верою.

Изменено: brat sergey, 11 марта 2012 - 07:01

Интереснейшая тема!!

Что-бы узнать волю Божию в том или ином вопросе, я делаю так--- молюсь, включаю Библию в режиме случайного воспроизведения и какая глава откроется, детально изучаю. Попробуйте -- только делайте это с верою.

Извините но это какое-то гадание.

Часто я знаю о чем будет проповедь или какой гимн будем петь.

Это часто и я знаю ,потому что брат какое место не прочитает,а говорит всегда одно и тоже,
то же и с пением ,я как регент обычно знаю кто из руководящих какое пение назначит. Но это же нельзя назвать откровением.

Извините но это какое-то гадание.

Один брат таким образом открыл наугад Библию и читает "Иуда пошел и повесился ",думает что-то не то надо другое место открыть, открывает опять наугад и читает "Иди и поступай также"
С такими откровениями можно далеко уйти.

Интереснейшая тема!! ......У меня есть дар пророчества. Я баптист.
Ещё во сне проявлялась цифра 108---я открываю псалом 108 и читаю, Попробуйте -- только делайте это с верою.....

А почему не страницу 108? А почему не начать читать(слушать) с любого случайного места(включив Библии в режиме случайного воспроизведения) и на 108 минуте чтения(слушания) получить откровение?
Действительно гадание какое-то и дух этот очень знаком.

Изменено: PiligrimS, 12 марта 2012 - 03:51

Интереснейшая тема!!

У меня есть дар пророчества. Я баптист. Одно "но", а то сейчас "камнями закидаете", эти пророчества (видения, обоняние, осязание, слышание--будущего) касается лично меня. Большая редкость, когда приходит откровение(иногда слова сами выходят из уст) о других.

Вы братья то-же можете все пророчествовать (через Библию--ведь это вернейшее пророческое слово) просите и дано будет вам. Я как-то в посте и молитве просил у Господа духовные дары, ведь Библия прямо нас этому учит.

Ну зачем сразу "закидаете камнями" Быть пророком это тяжёлое бремя и не каждому оно под силу.

Сообщу вам под большим секретом- "я тоже пророк"
И при чем с властью.

Но вообще то пророки ни когда не занимались гаданиями.

Гаданием на кофейной гуще, картах, Библии занимались лжепророки и гадатели. И к тому же это великий грех.

Ну а мы Библию читаем и проповедуем...

Но вообще то пророки ни когда не занимались гаданиями.
Гаданием на кофейной гуще, картах, Библии занимались лжепророки и гадатели. И к тому же это великий грех.

Опасно, все это! Сильно влияет на сознание, к сожалению не обратимо. Люди потом становятся не способны слушать.
Все заблудшие уверенны в чистоте своего дара, а на деле оказываются близкими по-духу к ворожеям. Для ясного освобождения нужна вера, власть и молитва одаренного служителя.
Иначе даже общая молитва и пост церкви окажутся до потолка. Увы, в церкви полно скептиков, и тех кому это не надо.

brat sergey;83774]Интереснейшая тема!!

У меня есть дар пророчества. Я баптист. Одно "но", а то сейчас "камнями закидаете", эти пророчества (видения, обоняние, осязание, слышание--будущего) касается лично меня. Большая редкость, когда приходит откровение(иногда слова сами выходят из уст) о других.

Вы как сестра из нашей церкви, она слышит голоса и предсказывает будущее или силой веры повелевает исполниться тем или иным обстоятельствам. Я ей пыталась объяснить, что это неверно -бесполезно, она ничего не воспринимает и не видит, что ее "пророчества"не сбываются ,а силой веры она не может исцелить даже себя.
От нее я также узнала, что ей пресвитер сказал ,чтоб она свою ересь не распространяла в церкви и еще одна сестра сказала ей в лицо, что она движима бесами.

Вы братья то-же можете все пророчествовать (через Библию--ведь это вернейшее пророческое слово) просите и дано будет вам. Я как-то в посте и молитве просил у Господа духовные дары, ведь Библия прямо нас этому учит.

Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
(1Кор.14:1) Правда я не просил именно о пророчестве.
Пророчества бывают в виде видения, иногда обонянием, осязание, но все они касаются лично меня. Все эти проявления происходят сами, от меня не зависят. Если я хочу получить ответ на свой определённый вопрос, я молюсь, а потом ответ приходит через чтение Библии. Например, в общении с "свидетелями" мучил вопрос стоит-ли доказывать им, местами писания их не правоту и примут -ли, Бог через псалом говорит, что не примут, так и было. Иногда откровения приходят через сон т.е. во сне мне много раз говориться "Осия" я тогда только вернулся в Церковь --я утром открываю эту книгу и читаю ....
Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
(Ос.1:2)
мне это место не давало покоя--я понимал его буквально и думал что Господь хочет что-бы я снова восстановил свои отношения с бывшей женой(я как раз только развёлся), Господь видя мое не понимание, открыл мне этот отрывок через Антонюка Н.С (Вопросы и ответы) где он объясняет что Осия--прообраз Бога, жена блудница--это Израиль, который блудил с идолами. Бог прощает меня, который предал Его.(Я этот блудник, который отступил от Господа).
Ещё во сне проявлялась цифра 108---я открываю псалом 108 и читаю, почти весь псалом о моих тогдашних переживаниях (я тогда часто Библию читал на коленях) много постился, на коленях образовались мозоли... Колени мои изнемогли от поста, и тело мое лишилось тука. (Пс.108:24)
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.(Мф 9-29).

Бог разговаривает с каждым надо только научится его слышать, видеть, понимать Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; ...(Иак.4:8)

Если кто-то подумает , а что толку от твоего дара, ведь Церковь не назидается-- тогда отвечу ...Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. (1Кор.12:12) Я я
Я думаю время сейчас такое, когда все в Церкви могут пророчествовать или по их молитвам Бог дарует исцеление. И чудес сейчас намного больше чем во времена апостолов, посмотрите на свой личный опыт и вы увидите там огромное количество чудес, пророчеств(мы их принимаем за всякие совпадения или думаем--показалось).

Часто я знаю о чем будет проповедь или какой гимн будем петь. Всё словами не объяснишь. Перед восстановлением в Церкви я обо всём рассказал перед Церковью --решили, что это сатана проявляет свою силу. С постом и молитвой Церковь и я вместе с ней, молились, что-бы избавиться от этих сил, но видения стали более понятными. Правда менее частыми. Вот. Господа я люблю всем сердцем.

Что-бы узнать волю Божию в том или ином вопросе, я делаю так--- молюсь, включаю Библию в режиме случайного воспроизведения и какая глава откроется, детально изучаю. Попробуйте -- только делайте это с верою.

Ни в коем случае нельзя узнавать волю Божью по случайно открытой странице в Библии ,пусть даже с молитвой - это гадание.
Знаю лично человека, с которой произошло следущее… В церковь она пришла из мира и не ведая до уверования увлекалась оккультизмом и сонниками ,были сны, которые сбывались. После покаяния она перестала верить сновидениям ,но однажды вспомнился сон, который запал в душу и не давал покоя. Помолившись, открыла наугад Библию и на узко поставленный вопрос по сну, получила четкий ответ в тему ,что нельзя никак считать случайностью. Это могло быть откровение под воздействием определенного духа, но там такое открылось…потом долгое время сестра не могла от этих «пророчеств» избавиться .Мысли с «откровением» не давали покоя ни днем ни ночью и ни о чем другом не возможно было думать, как только бороться , что это откровение не от Бога, а от сатаны. Если находила место в Библии, которым доказывала, что «откровение» неверно - тут же на память приходили другие места из Библии ,которые подтверждали « истинность» откровения и вновь забирали покой. В голове была такая борьба, что порой казалось, что голова просто закипает.

Я знал что вы скажите про гадание на Библии--мне это уже говорили. Только одно "но" об этом методе я услышал в проповеди Антонюка

Я вчера когда лег спать, долго не мог уснуть рассуждая правильно-ли я поступил? Не мог заснуть до почти 3 часов ночи, а утром вот какое место мне открылось--
Ты не даешь мне сомкнуть очей моих; я потрясен и не могу говорить.
(Пс.76:5)

Кстати а как вы узнаете волю Божью? Если не пользуетесь Библией.

Кстати а как вы узнаете волю Божью? Если не пользуетесь Библией.

Сергей, волю Божию видно в Писании не только при случайном открытии, но при особой близости с Господом, тогда, когда ты Его получше узнаешь, а это происходит через внимательное изучение текста Писания и здоровой практике применения прочитанного. Самый яркий пример: Антонов И.Я. Его жизнь дышала такой практикой, он бескомпромиссно изучая Писание следовал за его повелениями

Да конечно, но есть вопросы на которые нужны определённые ответы. Например--мой отец неверующий, в доме 2 телевизора, в Церкви запрещено смотреть его, но я иногда смотрел передачи про ремонт и т.д. У меня возник вопрос? Грех или не грех по писанию, могу-ли я принимать Вечерю и смотреть безобидные программы. Ответ получил я такой.....Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
(1Кор.10:21)

Я знал что вы скажите про гадание на Библии--мне это уже говорили. Только одно "но" об этом методе я услышал в проповеди Антонюка

Антонюк не Христос, а это оккультизм. Апостолы наугад Писание не открывали.

Вы как сестра из нашей церкви, она слышит голоса и предсказывает будущее или силой веры повелевает исполниться тем или иным обстоятельствам. Я ей пыталась объяснить, что это неверно -бесполезно, она ничего не воспринимает и не видит, что ее "пророчества"не сбываются ,а силой веры она не может исцелить даже себя.
От нее я также узнала, что ей пресвитер сказал ,чтоб она свою ересь не распространяла в церкви и еще одна сестра сказала ей в лицо, что она движима бесами.

А мои все сбылись. И я не пытаюсь силой воли воплотить. Я их иногда да-же забываю, до того момента пока не исполняться