Пророки и пророчество в жизни современной Церкви.
"tahav"
Местный
|
Мы в этой теме не разбираем учения пятидесятников и их сторонников. Тема о пророках и пророчестве в современной Церкви. Пророки и пророчества хорошо описаны в Священном Писании и проявляются там где есть Дух Святой, так как они дары (проявления) Духа Святого. А если кто так разбогател что уже ни в чем не имеет нужды, то вероятно он слеп и наг и нищ, что не видит своего истинного состояния. |
gedeon
Старожил
|
Евгеньевич, попробывал начать читать книжку “Я более всех вас говорю на языках” (Г. Ф. Рендал). И что вижу: "Мы имеем большую привилегию представить вам книгу, появление которой ожидало давно множество христиан. Она написана захватывающе, без “канцелярщины”, читается она также легко как приключенческая книга. Здесь описывается приключение доктрины говорения на языках. Oт первой до последней страницы интерес читателя остается постоянным. Г.Ф. Pендал пишет так, что читатель забывает, что он читает серьезный библейский курс, глубокий и относящийся к явлению, которое исследуется со всех строк. Эта книга не оставит никого равнодушным, от нее будет помощь всем протестантским, евангельским, пятидесятническим и харизматическим церквям, которые носятся по океану субъективизма. Идя по индивидуальному пути, Г.Ф. Pендал объективно представляет говорение на языках. Oн строго на строго запретил себе выходить за рамкиданной темы, чтобы не вводить в заблуждение читателя. Bся сила этой книги в том ограничении, к которому принудил себя автор добровольно. Oн избегал капкана субъективного опыта, чтобы привести нас к непоколебимой скале Слова Божьего. Mы ему признательны зато, что он устоял перед искушением втянуть читателя в повествование положительного или отрицательного опыта, так как это может занимать только слабые умы и тех, кто гонятся за сенсациями. Автор предстает перед нами как искусный полемист. Eго мышление, мощно питаемое соком Слова Божьего и наделенное особой проницательностью, открывает нам заблуждение и разоблачает воистину павлинью силу. Mы ему обязаны за то, что он мог написать книгу, имеющую содержание богословской дискуссии и которая может быть прочитанаи понята даже непосвященным читателем. " Это мирская книга! Реклама! Она уже не может быть истинной! Приключение..ха, объективно? - сам так решил? . "мышление, мощно питаемое соком Слова Божьего и наделенное особой проницательностью, открывает нам заблуждение и разоблачает воистину павлинью силу" "Oн избегал капкана субъективного опыта, чтобы привести нас к непоколебимой скале Слова Божьего" - себя не похвалишь, никто не похвалит? Oт первой до последней страницы интерес читателя остается постоянным- это уже оккультная суггестия пошла. Первая книжка комом вышла, наверно не стой начал. Изменено: gedeon, 24 июля 2010 - 05:16 |
Storm
Гость
|
Вы все книги так по вершкам проходите, читая только вступление, и то, которое не писал автор? Интересный способ, впервые такое вижу... |
gedeon
Старожил
|
Не все, Роман, просто время дорогое, приходится отсеивать, за день приходиться пропускать через себя огромные потоки информации. Сейчас её пересмотрел, она не по нашей теме, мы о истинных дарах речь ведем, (и о не языках, а о пророчестве) а он анализирует ложные дары. Думаю есть разница? - и большая, пропасть. Я предлагаю Вам читать Библию, которая есть абсолютная истина, а Вы предлагаете читать мне человеческие книги, разбавленное молоко, тем более, что они о лже50ках, я согласен, что лже50ки, лжехаризматы от диавола, я в этом не спорю, я согласен, а Вы выставляете меня в ложном свете, как будто я с этим не согласен. Если у Вас лично нет аргументов по Писанию, то просто воздержитесь, не надо ни себя, ни людей мучить. Solo Scriptura! Будьте себе судьями. Изменено: gedeon, 24 июля 2010 - 06:29 |
moskvich
Местный
|
Это не повеление для наследования, а в первую очередь решение проблемы той церкви. |
moskvich
Местный
|
А может быть нет сегодня в полной мере проявлений таких даров о которых вы скорбите по причине что начинают ревновать не стех даров которые надо? А например начинают брать змей, или пить смертоносное, а? |
"tahav"
Местный
|
Брат, я с вами полностью не согласен. Потому что все остальное от "той" Церкви мы с удовольствием к себе принимаем. Нельзя к Слову относиться избирательно. |
"tahav"
Местный
|
Брать змей специально и пить смертоносное - это искушать Господа. Знаю случай на брата набросилась овчарка, а брат ничего не успел сделать как только стал молиться. Она терзала его руку со всем ожесточением и её хозяин не мог её оттащить. Когда же собаку оттащили то брат боялся на руку посмотреть, боясь увидеть кровавое месиво...медленно пошевелив ею обнаружил что она...совершенно здорова! Даже царапины не было! Все были удивлены, так как недавно эта овчарка растерзала соседскую собаку и её шерсть еще лежала на виду. А ревновать о дарах - это заповедь. А какой дар, по писанию, не нам выбирать но как написано... Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:11) И по писанию нахожу что проблема не у тех кто скорбит о том что Бог редко посещает и считает себя нищим. А у тех кто нужды не имеет, считая себя богатым когда как на поверку оказывается ни к чему не способным. |
moskvich
Местный
|
Все принимаем кроме проблем о которых предупреждает Слово Божье. |
"tahav"
Местный
|
Что же оно предупреждает о пророках в послании коринфянам? Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. (1Кор.14:1) Нас это не касается? А вот и проблема... Пророчества не уничижайте. (1Фесс.5:20) |
Storm
Гость
|
Дело в том, что нужно не по вершкам пробегать, а читать от страницы к странице. На то она и книга, и на то в ней страницы пронумерованы, чтобы читать, а не пробегать, просматривать. Ведь можно также и Библию читать: просмотрел, так, свысока, и все отлично. Книга "Я более всех вас говорю языками" как раз по теме, и в ней изложен объективный взгляд на этот вопрос человека, который не по наслышке знает эти дары: истинные, и не истинные. Дело в том, что истинных сейчас как раз нет. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. (1Кор.13:8-10) Доказывать что - либо, приводить аргументы не собираюсь, поберегу лучше свое время, тем более когда есть такие замечательные книги, в основание которых заложено исключительно Писание. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Перевод с румынского был несовершенен. Если можете перевести лучше, будем благодарны. |
gedeon
Старожил
|
Не путайте золото с золой. Библия это Слово Божье, а книжонки это выверты человеческие. По себе людей не судят, я так Библию как Вы сказали не читаю, не надо свои комплексы другим навязывать. Большинство верующих Библию не читают, а читают вот такие книжонки, поэтому и не могут в рамках Писания вести беседу, а все к книжонкам посылают. Будьте сами себе судьями.
потому, что их у Вас нету.
Изменено: gedeon, 26 июля 2010 - 07:20
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Ха-ха-ха-ха! :-) Как говорят: Наглость - второе счастье. |
gedeon
Старожил
|
О, какая встреча! Так не хватает Вашего искрометного юмора! Хоть на этом форуме будет хоть одна творческая личность! PS^ насчет, цитатки, самому неприятно, но Вы поймете впоследствии, почему я так сказал. Изменено: gedeon, 26 июля 2010 - 08:14 |
Eduard 760
Местный
|
будем осторожны в высказываниях соблюдая уважение к собеседнику |
gedeon
Старожил
|
Хорошо. PS^Эдуард, будьте пожалуйста справедливы тогда уж ко всем (а не только к тому кто Вам не нравится), а то уж очень однобоко получается...и запоздало..это давние сообщения. Из книжек, прстпв через себя, могу почитать "Игра с огнем", вспомнить молодость, лихие 90-е. И там, насколько я помню, автор насколько ему возможно старался объективно подойти к этому вопросу (примеч. я её читал 17 лет назад, может, что и забыл).
Изменено: gedeon, 26 июля 2010 - 11:00
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Так юморил-то не я, а ты. Насмешил нас. Куда уж нам до вашего "пророческого" творчества... Как бы тебе самому не пришлось потом понять Истину и каяться. |
gedeon
Старожил
|
Игорек, спокойно, мы просто разбираем Писание. Не надо личностей, не надо угроз.
Изменено: gedeon, 26 июля 2010 - 12:54
|
Storm
Гость
|
Если книжонки - это выверты человеческие, то зачем же вы ими так интересуетесь? Например, хотя бы, последний раз вас интересовались старыми вестниками истины...
Кто свои комплексы навязывал? Я просто спросил: неужели вы так все читаете, в том числе и Библию? Вопрос довольно прост. Не стоит так агрессивно реагировать, с обвинениями в противоположную сторону.
Хорошо. У меня только пару вопросов: 1.Верите ли вы Писанию, и верите ли словам, что языки умолкнут? Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8) 2.Что значит текст: Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. (1Кор.14:22) |