Юрий Сипко в Ледяевском НП
ukrbook
Местный
|
Протетстантам тобишь нам вообще лезть в правительство противопоказано, Не имея духовной глубины учения кто может там кого-либо изменить? Как не смешно это вспоминать но в прошлом всегда мир влиял на русский баптизм. Вспоним наши названия ПРЕЗИДИУМ ВСЕХБ или Оргкомитет церкви ЕХБ, Религиозный центр, Председатель ЕХБ, РЕЗОЛЮЦИЯ(чуть ли не революция) СОВЕЩАНИЯ ОРГКОМИТЕТА ЦЕРКВИ ЕХБ . Кто утверждал эту комедию? Как может церковь принимать на себя такую масонскую терминалогию? Что это за двойные стандарты?.Кому это могло прийти в голову? Кто канонизировал такие названия и должности? Получается мы покруче харизматов были? Почему это нравилось? Мы переживали свой Рим Нероновский и свой Константинополь. После гонений в царской России, кто-то обрадовался свободе . Кто стал под благословляющую руку зверя коммунизма? Исторически так печально сложилось что верующие не учаться на прошлом опыте церкви. И наступили на те-же грабли. Только слазить с них не хотят... Баптизм оказался лояльным к миру движением изначально. Весь наш баптизм вышел из руководящих чинов царской России. Первые баптисты наложили свой след на учение всего движения. Пашков, Левен, Бедеккер и другие хотели утвердить баптизм в обществе.Проханов проталкивал в Думу проэкт христианской партии. Все это чтобы сделать второй после православия церковью. Если бы не революция то между баптизмом и царской властью сформировались бы тоже отношения. Изменено: ukrbook, 11 сентября 2012 - 02:35 |
PiligrimS
Местный
|
Серёжа, мне кажется тут всё ясно до самого основания. ..Господь сказал "...Я создам Церковь Мою..." и Он верен своему Слову, а что мы пытаемся ещё до создать или "переоборудовать" тут - непонятно. Как сказал некогда один из российских чиновников(Черномырдин) - "какую бы мы партию не пытались создать - получится все равно КПСС", он имел ввиду, что принцип построения мирских сообществ неизменный - вот от сюда и у нас все эти названия на подобие - ячейки, райкомы, обкомы, пожизненные генсеки и всё остальное, что ты и выше называл ибо мы просто копируем всё это. Изменено: PiligrimS, 11 сентября 2012 - 02:52 |
ukrbook
Местный
|
Церковь пошла не тем путем. Кто-то может и мечтал что все это в таком виде войдет в Небеса, но это невозможно... |
Андрей4
Новичок
|
То что Сипко Ю.К. поехал в США это ясно ведь здесь в России его дела стали разоблочаться, да и( лжеучение надо же дальше распостронять), вот он и ездит ищет кто его примет. А брат с Америки пишет что мы здесь не чего не делаем молчим это конечно зря! потому что рядовые братья кто действительно рождён свыше молчать не смогут, поэтому в нашей церкви ( ленинградская обл.) мы с братом говорим и с кафедры и с так называемыми братьями " выше рангом" т. е., с Питера обо всё этом нечестии что творит Сипко Ю. К. Да я и его брату писал который у нас в Питере тоже "главный" но толку нет . Поэтому скажу что многие братья говорят не молчат . Но ведь братья нам ГОСПОДЬ наш ИИСУС ХРИСТОС сказал что это время будет МАТ. 24 гл. и так же ,1 ФЕССАЛ,.5. ст.3 ...будут говорить "мир и безопасность" тогда внезапно постигнит их пагуба, вот это время приходит . И благодарю ГОСПОДА нашего что ОН по милости Своей не даёт уснуть нам многим братьям а видеть всё это "беззаконие" . А так же что имеем это общение и СЛАВА БОГУ что есть братья кто этот пишет и выносит в интернет.
|
Павел Стариков
Местный
|
Благодарю Вас, брат Андрей, за комментарий. Я перешлю его тому брату в Калифорнию. Думаю, что он имел в виду руководящих служителей, когда говорил о молчании братьев в России. |
gedeon
Старожил
|
каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека ((. |
sergei pakulov
Пользователь
|
Брат,ты случайно не знаешь,этот пастор Игорь Требушной,случайно не был служителем в Амурской области? |
Павел Стариков
Местный
|
Да, Сережа, он жил именно в Благовещенске. Я не знаю, был ли он тогда рукоположен на служение или уже позже в США. Очень интересно, что когда была поднята тема про действия Юрия Сипко, то Игорь оставил следующий комментарий под этой темой на сайте glaznayamaz.org: " Игорь Ноябрь 13, 2011 в 17:38 (Гал.4:20) Хотел бы я теперь быть у вас и изменить голос мой, потому что я в недоумении о вас. Дорогие братья, Саша Коваленко, Андрей Зайцев, Павел Светлов и конечно Юрий Кирилович! Я в недоумении о вас. Что вас привлекает в харизматическом движении? Неужели в нашем баптистком учении недостаточно истины, что нужно иметь совместное ”назидание” в служениях? Что именно вы хотите от них получить? Что вам недостает в понимании истины? Неужели действительно, харизматическое движение перестало быть ересью и заблуждением? А может действительно, мы баптисты уже ”изжили” себя и у мы не верим, что у нас полная истина? Почему нам нужно дружить с теми, от общения с которыми нам нужно предупреждать наших овечек? Неужели за то, что наши отцы стояли против говорения на иных языках пятидесятниками и все эти ужасные харизматические падения перстали быть опасностью и их учений в отношении этих вещей? Наверно наши отцы были неправы, когда даже отлучали от церкви тех, кто уклонялись в эту ересь… Братья –пастыри нашего баптистского братства! Может быть мы просто уже устали бороться со всякими лжеучениями и так легче, ”брататься” со всеми подряд?! Может действительно, не холодны и не горячи и нам нужно глазная мазь истины? О, Боже! Не лиши нас милости Твоей… Немного истории: когда-то, в нашу церковь на Октябрьской 215 стали приходить члены церкви харизматов и мы поняли зачем, – учить наших людей и уводить их. Им лично я говорил, что здесь делать нечего с этой целью. И членов церкви мы учили об их заблуждении. Когда сегодня вы, вместе с ними размахиваете руками, то как пойдете к своим овцам и расскажете, что это учение страшных заблуждений и хулы на Духа Святого. Вы себе закрыли уста. А может это вам действительно дорого вы назидаетесь в этом общении? (2Кор.6:14-18) 14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. К счастью, остается для нас образец истинного служителя Божьего- Апостола Павла. 2Кор.6:3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение, 4 но во всем являем себя, как служители Божии,.. 7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,.. Игорь Требушной". |
sergei pakulov
Пользователь
|
Паша спасибо за ответ.Во время моего принятия в члены Благовещенской церкви постором был молодой брат Дудов Дмитрий.До него насколько я знаю пастором был Требушной.Он даже один раз при мне приезжал к нам.Отзывы о Требушном были весьма хорошими. Никак не могу понять действий этого пастора.С начала обличает,критикует и увещевает,а теперь специально приглашает? Для чего?... Знает ли он,что некоторые из пасторов Благовещенской церкви иногда проповедуют в НП? Что руководство Благ.церкви ЕХБ тесно сотрудничают с руководством НП? Что "завтракают" вместе? А главное,что уже некоторые члены церкви всерьёз задумываются о том,чтобы собираться по домам,не желая учавствовать в духовных блудодеяниях "начальства"? На сколько я знаю,ещё за долго до моего принятия в членство этой церкви,братья,столкнувшись с харизматией,приняли чёткую позицию в отношении харизматических церквей и изложили её на бумаге.Вродебы записи ещё остались,точно не скажу.Но решение было принято,и не в пользу харизматов,это точно. Но сейчас всё наоборот. Есть только некоторые кто держится истины и твёрд в своих убеждениях.Слава Господу! Никак не пойму,каких лекций они хотят послушать,лекций по внесению разделений и разваливанию церквей?
|
людмила
Местный
|
Дорогой брат, где же именно находится ваша церковь? Я из Питера, как раз из той церкви, где пастором является брат Сипко Юрия. Ваше сообщение как глоток воздуха для меня, что не все молчат. И не сомневайтесь, ваше противостояние злу не тщетно и пред Богом и пред людьми. Если бы не было противостояния, то уже улетели бы в харизматию, но есть стоящие в истине и пока(к сожалению) только несколько тормозящие этот процесс. Однако понимаю, что перед Богом каждый даст отчёт лично за себя, а пастора и за себя и за свою паству, как назидали. Поэтому желаю вам благословений и сил стоять в истине. И это очень хорошо, что в США наши братья показали Сипко Ю.К. свою чёткую позицию, благодарю вас братья, т.к. это защита для нас, не желающих с этим соединяться. Изменено: людмила, 13 сентября 2012 - 08:08 |
sergei pakulov
Пользователь
|
Сестра Людмила,эта церковь находится в городе Сланцы,недалеко от Кингесеппа. я и Андрей с одной церкви.
|
людмила
Местный
|
Благодарю брат и желаю много благословений в вашем труде для Господа. Очень давно, лет 18 назад была в вашей церкви, там проводили занятие для учителей, но видимо всё уже поменялось. Слышала, что вроде бы реабилитационный центр у вас там есть или ошибаюсь? |
sergei pakulov
Пользователь
|
Спасибо сестра. Пока центра нет,вопрос решается. |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
Леонид ---это мой вопрос к Евгению нет вы меня не так поняли ...вы пишите что семченко не является членом ехб....самойлов тоже...за сипко вы не отвечаете и.т.д....вы так писали....Что у вас так всё сложно и запутано ???? ...в такой ситуации конечно очень трудно разобраться.. Это письмо написал мне Бахмутский Евгений,секретарь Смирнова ,А. ответ?????? В действительности - все довольно просто. Надо говорить по каждому человеку, по каждой ситуации. Например, Семченко и Самойлов - не являются членами РС ЕХБ. Поэтому мы не можем отвечать за их безобразия. Мы обличаем. Но если бы они были в братстве, тогда попали бы под церковную дисциплину. Но раз они не там - тогда мы просто ограничиваем или вообще отказываемся от общения и совместных мероприятий. Сипко - был обличен и совершил публичное раскаяние перед старшими братьями. В общем, Бог серьезно трудится |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
я что-то не видел и не слышал покаяние от Сипко.Ю.К публичное притом.?????? может кто видел ссылку пришлите.Читал здесь же на сайте что где-то его занесло в Америку ,и там бродяжничает в Калифорнии...http://vk.com/im?pee...66&sel=16048215 ссылка прилагается
Изменено: Леонид Леоньтевич, 16 сентября 2012 - 10:53 |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
[TABLE="class: im_log_t"] [TR="class: im_out im_msg_from93067802 im_new_msg im_add_row im_sel_row"] [TD="class: im_log_author"][/TD] [TD="class: im_log_body"].......Братья подскажите!!!!правильно со мной поступили.......... Леонид Евгений у вас какая-то истина непонятная расплывчатая изменьчивая ..сегодня вы пишите что ЮКС обличен и это прошёл почти год вы только что мне об этом написали...Дело в том что наш пастырь Быков А. г Белорецка ездил в Москву на переподготовку пастырского служения в дальнейшем..Он видел ЮКС в прекрасном настроении говорил с ним.;.восхищается до сих пор его проповедью: в г Благовещенске в церкви (нового поколения ) где пастырем является дарбинян .м. ставленник ледяева...Ничего плохого он не видит в поступке Сипко .Ю ......но суть в том что я когда сказал что Ю.Сипко неправильно поступил ,а это ещё было в ноябре ...он сразу стал мне противоречит что я клевещу ,взял меня на замечания за ЮКС и считал что правильно поступил...я 6 месяцев отбыл: с февраля по август месяц 2012г и сейчас до сих пор не могу иметь причастия, причина Сипко и то что я не согласен был с мнением Братства они считают правильность действия проповеди Сипко в конгрессе (стражи на стенах.)..а теперь вы пишите что его вы обличили и он совершил публичное раскаяние ...значит наш пастырь тоже ошибался и всё наше братство ,потому что все в церкви подержали пастыря..за него мне вынес порицание ..и притом пригрозил если я не изменю своего мнения по отношению к старшим братьям.....то исключат меня из братства..а теперь как понимать он творить свои дела не евангельские я сказал что это неправильно меня хотять изгнать из церкви...Но ведь вы пишите что Сипко Ю. виноват...а что мне делать теперь???? Да ещё это книга вызвала гнев у Пастыря моего Радостная Весть которая рекламируется у шаповалова.а...он её принёс в церковь и стал её расхваливать говоря про лёгкость понимания....я тоже стал ему противоречить,и прямо сказал что эта книга т.е. её содержание с преисподней....вот так попал в немилость и до сих пор один.....с\у леонид [/TD] [/TR] [/TABLE] Изменено: Леонид Леоньтевич, 16 сентября 2012 - 12:09 |
Андрей4
Новичок
|
Какое то странное покаяние у Сипко Ю.К. не кто не слышал и не видел и не читал. Это какое то покаяние с харезматическим уклоном, у них там старшие посидели что решили так и будет. А вообще то я читал "покаяние" Сипко Ю.К , как он ответил брату Павлу Старикову когда брат написал ему о его (Сипко) делаах безаконных т.е., когда Сипко был в Благовещенске в "новом покалении" и понаделал там таких делов , что простого брата давно бы исключили из церкви, а Сипко вместо того что б искренно покаеться когда брат ему написал что Сипко Ю.К поступил не по истине Евагельской подавая многим христианам сооблазн, а многим повод идти в харизматию (что там тоже братья). После этого всего Сипко такое письмо написал брату Павлу Старикову (который всеволижь сделал ему замечание) о не правельном поступке , что я прочитав ответ Сипко , Павлу просто был в ШОКЕ о том как он нагло оправдался ,и как поносил Павла всякими словами . Вот я тогда и увидел" покаяние" Сипко , поэтому братья будте искренними перед ГОСПОДОМ нашим ИИСУСОМ ХРИСТОМ не надо лукавить, если там на "верху" многим братьям хочиться что б Сипко был там и с ними то не надо говорить о его покаянии , или это как всегда сказано для отчёта.
|
Павел Стариков
Местный
|
Наверное "публичным раскаянием" Евгений Бахмутский назвал "покаянное письмо" Юрия Сипко, которое тот выслал старшим пресвитерам РСЕХБ. Это "саулово покаяние" - "я согрешил; но почти меня ныне пред старейшинами народа моего и пред Израилем" (1-я Царств 15:30). Вот это "покаянное письмо": "Дорогие в Господе братья, служители Бога живого! Обращаюсь к Вам в трепете сердца моего, желая исповедоваться перед Вами. Весной в Петербурге проходила национальная утренням молитва. Я был приглашён проповедовать. Также впрочем как и неделю назад в Барнауле. После проповеди ко мне подошёл участник этого собрания, пригласил в в Благовещенск. Скажешь такую же проповедь у нас, на конференции которая будет в октябре? Я понял так, что будет подобное мероприятие. Всё было на бегу, в толпе людей. Я не знал того, кто сделал приглашение. Сказал как и всегда: Если Господу угодно будет, с удовольствием приеду в Благовещенск. Затем уже летом я получил приглашение письменное. Увидел бланк. Новое поколение. конечно первая реакция была: вот попал! Что делать? Я конечно молился. Я читал Священное Писание. Я написал брату Светлову в Благовещенск и попросил его совета. Я не хотел ехать в Благовещенск по приглашению Нового поколения.Что делать? Он прислал мне ответ. Наш совет областной приглашает тебя, приезжай, мы будем посещать церкви области. Проповедь в Новом поколении не будет для нас соблазном. Это предистория. Само событие было следующее. Мне было предложено проповедовать два раза, время до полутора часов. Мы приходили перед началом сессии и уходили по её окончании. Не участвовали в других сессиях не знаем что там было и кто там был. Я не был там главным спикером, как некоторые стали толковать. Конечно сложно воспринимать тот факт, что я обращался к собравшимся "братья и сёстры". Что было делать? Там ведь около тысячи человек, и в основном это молодёжь, которая оказалась в этой церкви и которой никто не проповедовал истинное Евангелие.Нам всем очень нравится, когда Патриарх пишет нашему Председателю: Дорогой в Господе брат! Его там епископы критикует также. Так и Пётр апостол обращаясь к народу говорил: Мужи братья! Иисуса Назорея...вы руками беззаконных убили .... Трудно было увернуться от объятий, хоть конечно и возможно. Да, наверное возможно было обличать их в лжеучении, но братья мои, я совершенно не знал тех, кто передо мною. Я не знал там никого, даже и Дарбиняна. И я поступил как апостол Павел в Афинах. Вы афиняне очень набожны! Я имел то же намерение. Возможно не получилось. Но я шёл туда с верой, с ясным свидетельством сердца, что Господь благословляет. Теперь наверное главное. Я свидетельствую вам, дорогие братья, что мои убеждения в вере ни на ийоту не изменились. Я готов повторить всё то, что говорил ранее о ложных учениях в харизматии. Понимая, что я не в силах противостать тому потоку ложных и клеветнических измышлений, которые разосланы по всем адресам, я лишь прошу вас братья о милости и снисхождении. Я стал причиной сильных волнений, недоумений, разочарования. Видит Бог, как страдаю я теперь. Простите! С братской любовью Ю. Сипко". Это не покаяние, а извинение за создание причины для волнений. Нет никакого раскаяние за братание с откровенным лжеучителем перед миром. Более того я подчеркнул то, что он сказал о своих обличителях в этом письме. А вот некоторые высказывания, которые Юрий Кириллович сделал в наш адрес в других интервью: - «я имею все основания не верить этому парню всегда. Оболгавши меня, я делаю вывод, он лжет всегда. Единожды солгавши.., кто тебе поверит?», - «я, действительно, понял, что эти ребята невменяемые», - «борец» за чистоту учения использует такой грязный способ и будучи помраченным в разуме он пропагандирует «ледяевщину», - «автор монтажа ужаснее тех, кто показан в фильме», - «люди с такими отклонениями не понимают, не видят себя со стороны, не допускают, что могут ошибаться», - «существует совершенно определенный медицинский диагноз такого поведения. Людям, страдающим таким заболеванием, совершенно недоступна мысль о том, что рядом с ним живущий имеет полное право на свои убеждения и вовсе не нуждается в том, чтобы «стариков-шариков» решал за них», - «И кто судьи? О таких «судьях» замполит воинской части, где я служил, говорил: «Не вам шпион — не нам солдат». Дважды предатель. Беглец с поля боя. Стрельбу подленькую ведет, причем, по своим», - «я, конечно, понимаю, что для всех, кто не может услышать это слово от меня лично, не может задать мне прямой вопрос, нападки недоброжелателей страшного греховного происхождения, безусловно, могут даже стать душевным ранением и разочарованием», - «такое мог позволить себе только человек, не имеющий совести. Павел Стариков – это человек, который очевидно никогда не покаялся перед Богом», - «такая масштабность осуждения присуща только дьяволу, видно, что сердце человека не знало никогда истины», - «я считаю, что этим человеком движут силы злобы, он находится в обольщении и не понимает Евангелия», - «этого человека можно сравнить с Каином, движимым злом, который восстал на брата своего и убил его». |
PiligrimS
Местный
|
Это даже и не извинение - это обычный отчёт о поездке и возложение вины на местный областной совет. |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
его вот такие интересные оправдание ....вот как-то в толпе среди людей в спешке получил приглашение от незнакомого человека...потом как-то вот так получил письмо тоже с приглашением от нового поколения..потом как-то вот так не хотел ехать...не знал их молился ..читал Библию...написал письмо братьям светлову коваленко и.т.д которые написали соблазном не будет посещение .нп. и это покаяние....да это действительно отчёт какой-то и притом нелепый., детский лепет...А Старикову .П.какой дал ответ через Л.Качкар одна ложь; так называемый христианский кореспондент на сайте уж мудрили они с Ю.Сипко и сам Сипко изворачивался...а в конце концов по всякому обозвал Павла Старикова..и весь результат....
|