Обязанны ли христиане из язычников соблюдать недельную суббо
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Да, и еще Иисус жил в Иудее (где и положено жить иудею)! 
|
rendal
|
rendal
Местный
|
антисимиты с этим могут не согласиться (что Он был иудей) но так оно и было и наверное и есть... насчет того "где положено жить иудею", тут не всё так просто... ему положено там жить, куда Господь пошлёт в рассеянии или в Иудее (см. Иеремию и его призывы добровольно уйти в плен) |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Рэндал, Мессия Израиля не может жить не в Израиле. Это однозначно.
|
vladimir
|
vladimir
Администратор
|
Так вы Рендал так и не ответили на мой последний постинг?
|
rendal
|
rendal
Местный
|
вы писали в последнем посте о внешнем, а я вам говорил о внутреннем послушании Христа, которое осталось из закона.... обрезание не плоти, но духа (сердца), которое важнее... и так вы удалилии мой опрос о признании/не признании вами первых трёх заповедей Декалога, я это воспринял как ответ, что вы их " не признаёте ".... поэтому теперь мой вопрос к вам лично: Иисус не назвал эти заповеди богатому юноше, значит ли это, что Он этим отменил их, Он не имел это ввиду, потому что это было бы равно богохульству... 8) |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Рэндал, так надо обрезываться?
|
rendal
|
rendal
Местный
|
обрезание не плоти, но духа (сердца), которое есть внутреннее послушание и новое рождение от Духа, которое втайне... :wink: |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Рэндал, а к хирургу надо?
|
vladimir
|
vladimir
Администратор
|
вы писали в последнем посте о внешнем, а я вам говорил о внутреннем послушании Христа, которое осталось из закона.... Конечно Рендал, я вас понимаю. Но почему, вы считаете, что внутренее послушание Христу неосуществится например в ОБРЕЗАНИИ плоти, в праздновании заповеданных Израилю праздников, в соблюдении омовений и тп. Почему вы считаете, что это только внешнее, а не внутренее тоже? Обьясните, опять же, разве Христос это делал все, только ВНЕШНЕ, а не ВНУТРЕНЕЕ? Разве Иаков и Апостолы это все делали только ВНЕШНЕ а не внутренне тоже? Почему вы и на каком основании, считаете для себя оставшимися и действительными только те заповеди которые вы выбрали (10), а все остальное что делал Иисус и Апостолы вы не хотите повторять? А кто вам сказал что я не признаю трех заповедей? (Декалога такого слова в Писании нет, кстати)
Конечно Он не отменил их, ОН ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ОТМЕНЯЛ. А почему вы отменили???? Почему вы отменили все заповеди которые были даны Израилю? Я их выше перечислял и другие около 600. |
vladimir
|
vladimir
Администратор
|
обрезание не плоти, но духа (сердца), которое есть внутреннее послушание и новое рождение от Духа, которое втайне... :wink: Так, Рендал, почему же вы отказываете в сотне Израильтян которые уверовали во Христа в Иерусалиме, обезываться и по плоти и по духу? Ведь разве внешнее не может быть связано с внутренним? Разве когда не ем свинину или соблюдаю субботу я не внешние вещи делаю? Но вы их связываете в внутренними. А почему вы отказываете в том, что бы обрезание также может связано с внутренним? |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Да, к законам ветхозавтетным, которых 613 надо обязательно добавить и новозаветные, что открыл и добавил Христос (напр. в Нагорной проповеди).
|
rendal
|
rendal
Местный
|
они повторяли, чтобы не давать соблазна своим слабым братьям, которые ещё не понимали сути внешнего... мы можем тоже всё это соблюдать, но смысла в этом внешнем выражении послушания нет... я выказываю внешне его тоже при крещении, что есть особый символ смерти и воскресения = нового рождения, для новой жизни... вы намекали мне, что раз субботы нет в перечне (Иисусом) запопедей богатому юноше, то они отменены/не обязательны к исполнению, но как тогда с первыми тремя ??? логический вывод= вы их тоже не считаете обязательными :shock:А кто вам сказал что я не признаю трех заповедей? (Декалога такого слова в Писании нет, кстати) Декалог=десятисловие [list:af4364909c] см. Исх. 34:28 "...и написал на скрижалях слова завета, десятословие..." и Вт. 4:13 "...и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях... "[/list:u:af4364909c] Конечно Он не отменил их, ОН ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ОТМЕНЯЛ. да, вы правы - это "человек греха" подменил значение заповеди, о чем и предсказывали пророки... про 600 заповедей, которые были и многие из них остались важными мы не отменяли, их можно и полезно исполнять, но нужно рассуждать, некоторые из них указывали на Жертву, на ритуалы в храме - это потеряло силу после Голгофы :idea: |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Пророки не говорили ничего о подмене значения заповеди.
|
Langinen Alexander
|
Langinen Alexander
Местный
|
АСД исполняют закон "внутренне". Это очень напоминает наших либералов. Те тоже исполняют Заповеди Нового завета внутренне, не заботясь о том, что наше внешнее есть плод внутреннего, духовного состояния, а ведь в Малахии, Бог заповедал <b>"помнить закон Моисея....равно как и правила и уставы."</b>
|
rendal
|
rendal
Местный
|
внутреннее трудно скрыть, оно проявится по внешнем послушании Богу... |
rendal
|
rendal
Местный
|
а если внимательнее прочитать, хотябы, что Иисус говорил фарисеям об их послушании заповеди человеческой, заменяюшей заповедь о почитании родителей...Пророки не говорили ничего о подмене значения заповеди. [list:bfd73172fd]или Даниила 7 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; <b>даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон</b>[/list:u:bfd73172fd] |
Langinen Alexander
|
Langinen Alexander
Местный
|
Langinen Alexander писал(а): АСД исполняют закон "внутренне". Это очень напоминает наших либералов. Те тоже исполняют Заповеди Нового завета внутренне, не заботясь о том, что наше внешнее есть плод внутреннего, духовного состояния, а ведь в Малахии, Бог заповедал "помнить закон Моисея....равно как и правила и уставы." внутреннее трудно скрыть, оно проявится по внешнем послушании Богу... Если-бы внутреннее, проявлялось во внешнем послушании, тогда исполняли-бы <b>весь Ветхий Закон равно как правила и уставы,</b> а не насловах лишь, как вам удобно. Любовь к Богу есть,а плодов послушания нет. |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Здесь не сказано о субботе и воскресеньи. Как и о христианах.
|
rendal
|
rendal
Местный
|
уж не хотите ли вы нас лишить благодати, загоняя нас опять в ветхий завет? это вы выбираете, что из заповедей не важно признавать, убирая то, что было о начала... а имено Закон любви к Богу и ближнемуЕсли-бы внутреннее, проявлялось во внешнем послушании, тогда исполняли-бы <b>весь Ветхий Закон равно как правила и уставы,</b> а не насловах лишь, как вам удобно. Любовь к Богу есть,а плодов послушания нет. |
rendal
|
rendal
Местный
|
посмотрите внимательнее перенос Святого дня с 7-го дня на 1-й и есть мечта антихриста, с древности, - это ему удастся на короткое время, конец известен .... а про христиан сказано далее, по ходу развития событий... |
