От самого себя не убежишь...

Точно.

А если будет затронута тема: меня Бог тут призвал, я тут покаялся - то как быть с теми переселенцами, которые покаялись в месте переселения?

А в каком поколении по "версии Иванова" можно оставаться на месте переселения? Может нам всем нужно возвратится к горе Арарат или ещё лучше - в междуречье! Тогда уж точно все вернёмся к истокам.

Видно мерочка то только ко другим примеряется, к себе любимому как то сложновато...

Разговор не идет о не покаянных. я затронул вопрос только о тех чья отчизна в Небесах (надо полагать..) а они ищут отечества на земле...
Но что я заметил, от достатка человек не становиться лучше...

а тема очень глубокая...
от самого себя действительно не убежишь
даже находясь всю жизнь в родной деревне или церкви

Мои предки фины, по линии отца, пересилились..нет не в эстонию. В эстонии оказались случайно после конц лагеря...выжила только бабушка с дядей и отцом.
Мама из после военного детского дома, из под урала...
Мне предлагали уехать в финляндию..там и пенсия...и дотации...
Так что Слава, не спеши с выводами. При том что я родился в эстонии и сюда не приезжал за хорошей жизнью ни я ни мои предки...
А разговор идет о тех кто эмигрируют за лучшей жизнью(для плоти...)

Владимир, а почему у тебя имя и фамилия не финские, если ты из финов?

Духовная жизнь человека не зависит от физического его нахождения, мы семьей много переезжали, я жил и где были церкви и где не было, жили и в тайге и в деревне и в городе и в Украине и в России, ХМАО, ЯНАО, но я всегда и везде читал Библию и молился. Да иногда конечно хочется пообщаться, куда то съездить где есть церкви, но это больше желание плоти, на мою духовную жизнь это никак не влияет, я все равно буду читать Библию и молиться.

а тема очень глубокая...
от самого себя действительно не убежишь
даже находясь всю жизнь в родной деревне или церкви

Спасибо Владимир это и была в общем то и цель этой темы.

Нет разницы где мы находимся мы имеем дело прежде всего с самим собой.
И если та или иная черта нашего "Я" иногда не проявляется то только по тому что обстоятельства не позволяют, но внутри нас это зреет и созревает...

Владимир, а почему у тебя имя и фамилия не финские, если ты из финов?

А какие у Финов фамилии?

Славик а почему у вас фамилия Троцак?

Я не понимаю ведь все мы братья? Или?
Почему мы поядаем друг друга? Какая вам разница как пришло к этой фамилии? Сколько поколений уже сменилось?

Владимир, а почему у тебя имя и фамилия не финские, если ты из финов?

Дедушка при женитьбе взял эту фамилию что бы в Сибирь не сослали. Так мне дядя рассказал.(отец у меня погиб когда мне было 4) Хабонен, было раньше...
Менять и не думаю, все равно не моё...свое на Небе получу...помнишь как написано....

... побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.(Откр.2:17)

Изменено: "tahav", 07 июня 2011 - 06:31

А какие у Финов фамилии?

Славик а почему у вас фамилия Троцак?

Я не понимаю ведь все мы братья? Или?
Почему мы поядаем друг друга? Какая вам разница как пришло к этой фамилии? Сколько поколений уже сменилось?

Самые распространенные фамилии в Финляндии Virtanen (Виртанен, речной поток), Korhonen (Корхонен, точное происхождение неизвестно, то ли туповатый, то ли первый парень на деревне) и Nieminen (Ниеминен, полуостров). Много фамилий Mäkinen (Мякинен, гора), Järvinen (Ярвинен, озеро), Jokinen (Йокинен, река), Lahtinen (Лахтинен, залив), Koskinen (Коскинен, речной порог).

Моя фамилия - западно-украинская, п.ч. мои предки украинцы, по отцовской (возвращаться не собираюсь, п.ч. это глупость).

Дедушка при женитьбе взял эту фамилию что бы в Сибирь не сослали. Так мне дядя рассказал.(отец у меня погиб когда мне было 4) Хабонен, было раньше...
Менять и не думаю, все равно не моё...свое на Небе получу...помнишь как написано....

... побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.(Откр.2:17)

Ну вот видишь, Владимир, а это лукавство, дедушка не захотел в Сибирь, а ты грех его продолжаешь делать. По фото ты и вправду похож на фина, п.э. возвращайся на родину, смени фамилию, а потом нам расскажешь, как жить надо.

Изменено: gedeon, 08 июня 2011 - 01:08

Ну вот видишь, Владимир, а это лукавство, дедушка не захотел в Сибирь, а ты грех его продолжаешь делать.

Думаю ты уже перемудрил. Дед фин а не сибиряк.
Какой я грех продолжаю делать? Почему я должен ехать если не меня хотели(еще не факт что сослали бы..) сослать?
Это как написано...и искали обвинить Его.
Это наговор...жду твоих извинений...

По фото ты и вправду похож на фина, п.э. возвращайся на родину, смени фамилию, а потом нам расскажешь, как жить надо.

Не ты ли выше писал что возвращаться на родину глупость? Глупость потому не выгодно?
Моя родина не на земле. Тут я пришелец и странник....

15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:15,16)

Изменено: "tahav", 08 июня 2011 - 08:24

Думаю ты уже перемудрил. Дед фин а не сибиряк.
Какой я грех продолжаю делать? Почему я должен ехать если не меня хотели(еще не факт что сослали бы..) сослать?
Это как написано...и искали обвинить Его.
Это наговор...жду твоих извинений...

Я плохо объяснил, показалось что очевидно, надо будет глазной мази приготовить.


часть сообщения удалённо модератором


А если ты не вник в ситуации братьев переселившихся, не пережил то, что они пережили, то не должно тебе их смущать пустыми словами.

Изменено: **Alex**, 08 июня 2011 - 01:42

Дедушка при женитьбе взял эту фамилию что бы в Сибирь не сослали. Так мне дядя рассказал.(отец у меня погиб когда мне было 4) Хабонен, было раньше...
Менять и не думаю, все равно не моё...свое на Небе получу...помнишь как написано....

... побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.(Откр.2:17)

Я знаю семьи которые имели немецкие фамилии и когда они женились меняли фамилии (брали фамилию жены) когда времена изменились о границы открылись дети были очень не довольны так как дорога в Германию была закрыта...

Владимир очень хорошо что вы знаете эти места Священного Писания и применяете к себе.
Но ведь не стоит забывать что есть и другие места как к примеру:

Деян.7:36 Я вижу угнетение Моего народа в Египте ислышу их стоны. Я пришел освободить их. Иди, Я пошлютебя в Египет".

Вы конечно скажите здесь написано Египет да конечно но как вы можете утверждать что Бог не сказал "Мне" иди я пошлю тебя...


или ещё место:


Деян.22:21 Тогда Господь сказал мне: "Иди, Я посылаю тебя далеко к язычникам". Павел у римского коменданта
22 До этих слов толпа слушала Павла, но тут они стали кричать:
23 - Долой его с лица земли! Он не достоин жизни!

Я встречал людей которые говорили- "мы молились о вас когда слышали о ваших преследованиях и молились чтобы Бог послал вас к нам чтобы и нам услышать о полноценной жизни со Христом "
Что вы скажете на это?

Я плохо объяснил, показалось что очевидно, надо будет глазной мази приготовить.


часть сообщения удалённо модератором

Славик вникнете пожалуйста в это Стихотворение как в прочем и все остальные.

ОСВЯЩЕНИЕ – ЭТО ЛЮБОВЬ



Освящение – это любовь,
Доброта и к другим снисхожденье.
Но когда поднимается бровь
И клокочет внутри поношенье –

Не зови свое дело святым,
Если только других обличаешь!
Это лишь благочестия дым,
Когда грех свой от Бога скрываешь.

Там, где зависть, как гниль на костях,
Дружелюбия луч угасает.
А душа в недоверья цепях,
Как в темнице сырой, пребывает.

Освящение – веры полет
Ко Христу каждой мысли, желанья!
Милосердия жертвенный плод,
Разделенная боль состраданья.

Освящение – радости луч!
Это кротость души и смиренье.
Это мужество в сумраке туч
В час великих духовных сражений.

1990 Аляска

Славик вникнете пожалуйста в это Стихотворение как в прочем и все остальные.

ОСВЯЩЕНИЕ – ЭТО ЛЮБОВЬ

Спасибо, Алекс за стих, особенно написанный близко к моей местности.

Иер. 48.11 Моав от юности своей был в покое, сидел на дрожжах своих и не был переливаем из сосуда с сосуд, и в плен не ходил; оттого оставался в нем вкус его, и запах его не изменялся.

Иер. 48.11 Моав от юности своей был в покое, сидел на дрожжах своих и не был переливаем из сосуда с сосуд, и в плен не ходил; оттого оставался в нем вкус его, и запах его не изменялся.

Опять загадка, ребус?

Опять загадка, ребус?

уж мне кажется более прямого текста и не найти
в ответ на название темы

Да иногда конечно хочется пообщаться, куда то съездить где есть церкви, но это больше желание плоти, на мою духовную жизнь это никак не влияет, я все равно буду читать Библию и молиться.

Совершенно, Славик, с тобой не согласен!
Общение с Церковью ОЧЕНЬ влияет на духовную жизнь, и абсолютно не могу понять, как желание иметь общение с Церковью может быть плотским?! Скорее наоборот, плоти как раз и не хочется иметь общения со святыми: "...не устоят... грешники - в собрании праведных." (Пс.1:5)

Я плохо объяснил, показалось что очевидно, надо будет глазной мази приготовить.


часть сообщения удалённо модератором
А если ты не вник в ситуации братьев переселившихся, не пережил то, что они пережили, то не должно тебе их смущать пустыми словами.

Почему не вник, вник. Выше были предоставлены причины переездов. Для служения Господу, миссионерства - не одной. Все по плоти.
Но если ты о глазной мази заговорил, то научись писать по христиански, что бы модератор не вырезал твоих слова.

А про пустые слова...

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:22)

Если идея которую ты защищаешь побуждает тебя грешить, то нужно задуматься, от Бога ли она...

Опять загадка, ребус?

Нет, это про тех, кто сидит дома и не меняется, варится в своём соку и смердит (и запах его не изменялся) как и раньше.

PS& Но надеюсь все понимают, что на воре и шапка горит.