А ВЫ ЧТО ДУМАЕТЕ?

Ну так давайте, не ставя каких то непонятных условий. Если есть что давать.

Писания Павла, Иоанна и евангелистов - богодухновенные, а мои писания - нет.

Значит, ты считаешь, что из этого текста можно сделать вывод, что молитва с помозанием - это единственный способ исцеления для верующих.

Я с таким мнением не согласен. Я считаю, что целью Иакова не было утвердить, что исцеление через молитву веры есть единственный способ исцеления. Его целью было рассказать о таком способе. Но мы в тексте не находим, чтобы там говорилось о других методах, тем более в нем не запрещаются другие методы.

Чуть выше сказано "весел ли кто из вас, пусть поет псалмы". Означает ли это, что петь псалмы - это единственное, что разрешает Библия в радости?

Володя, значит ты считаешь, что единственной причиной болезни для верующего человека является только грех. Я не согласен. Давай рассмотрим такой пример:

Впрочем я почел нужным послать к вам Епафродита, брата и сотрудника и сподвижника моего, а вашего посланника и служителя в нужде моей, потому что он сильно желал видеть всех вас и тяжко скорбел о том, что до вас дошел слух о его болезни. Ибо он был болен при смерти; но Бог помиловал его, и не его только, но и меня, чтобы не прибавилась мне печаль к печали. Посему я скорее послал его, чтобы вы, увидев его снова, возрадовались, и я был менее печален. Примите же его в Господе со всякою радостью, и таких имейте в уважении, ибо он за дело Христово был близок к смерти, подвергая опасности жизнь, дабы восполнить недостаток ваших услуг мне.

Вопрос: какова была причина болезни Епафродита?

...Он диктовал, а они записывали. Поясните.

Чего нет, того нельзя считать. Покажите из писания еще методы для исцеления. Догматические.

Бог не может сказать...ты попил вина, прощаю грех.

Батицкий. Вы о чём? Раз вы спросили мнение, то чего так взъерошились на ответ, который вам не нраву?
Не хотели слышат ответ, не нужно спрашивать.
И как ваш ответ можно понять с свете вашего вопроса???

Изменено: pbatitsky, 22 марта 2010 - 10:22

Аналогия про оркестр не более, чем красивая.... Это лишь языковая метафора. Играл именно музыкант. В в то время, как Библию писали именно люди, в которых жил Дух Святой. Это называется синергия. Это сотрудничество Бога и человека. Скрипка не имеет воли, а человек имеет. И тот человек, который свою волю погрузил в волю Бога был удостоин чести стать соавтором Библии.

3. Человеки по действию Духа Святого - правильно.

Только 3 правильно. Оба первых - нет.

И тот человек, который свою волю погрузил в волю Бога был удостоин чести стать соавтором Библии.

Страданиями Бог испытал и усовершил Иова. Очистил его от неверного понимания и осуждения...

Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
(1Тим.5:23)

И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:1-3)

иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
(1Кор.12:9)

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Кор.12:28)

Но как по вашему, грехи Иова повергли его на одр болезни?

Вы решаете за Бога, кому Он и что может прощать, а что не может??

Ваши слова - ересь, так Сам Бог сказал следующее:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
(Матф.12:31)

Вдумайтесь, что вы говорите и да пошлёт вам Бог разума и покаяния...

Изменено: "tahav", 23 марта 2010 - 10:33

Не решаю а показываю что Бог исцеляя прощал грехи. Нет греха, нет болезни...разве что мы после опять не станем грешить.

Бог не может сказать...ты попил вина, прощаю грех.

Изменено: Dmitrij W., 23 марта 2010 - 12:21

А то что вы мне хотите инкриминировать хулу на Духа Святого, показывает вас как неуравновешенного брата, желающего обвинить собеседника всеми законными и не законными способами.

Изменено: Dmitrij W., 23 марта 2010 - 12:20

Этот человек не был больным в том смысле котором мы рассматриваем. Он родился таким. Он был инвалид. Бог сотворил его без зрения, что бы потом явить на нем дела Свои. Это был план Божий относительно этого человека.

Изменено: Dmitrij W., 23 марта 2010 - 12:22

Еслив вашей церкви или еще какой служителя советуют больному пить вино для исцеления, то я соглашусь. Если такого нет, то мы должны признать что апостол дал совет который НИКТО из служителей почему то не использует...и я уже говорил почему.

Конечно советуют. Советуют при болезни желудка обратится в врачу, для получения лекарств. Тоже самое советовал Павел Тимофею. Вы теперь то хоть согласитесь?

Изменено: "tahav", 23 марта 2010 - 01:17

Может тогда всё таки так: Если болезнь от греха, то молится нужно для исцеления, а если не от греха - то пользоватся медициной.

Там нет ничего такого, где сказанно, что "Бог исцеляя прощал грехи." - сказанно совеншенно противоположное.

Давайте рассудим, можно ли ТАК говорить, что Бог не может прощать грехи, которые не есть хула на Духя Святого???

Если вы думаете, что форум самое место, чтоб говорить притчами без истокования - вы ошибаетесь - у нас тут нет истокователя. Поэтому будьте так добры, посняйте ваши высказывания, чтоб не было накладок.