Бизнес
Индепендент
|
Индепендент
Местный
|
Согласен, что у хозяина бизнеса денег больше, но поверьте , что голова у него болит еще больше. Как бизнес сохранить, рабочим заплату выдать, решить проблемы с всевоможными государственными чиновниками, как увеличить доходы и сократить расходы предприятия и т.д. и т.п. И все это в плюс к обычным житейским заботам , которое все мы решаем каждый день. И вы думаете на церковь много останется сил и времени? Никто никого не заставляет насильно браться за пресвитерское служение. Нельзя стать пресвитером и ничем не пожертвовать : ни своими временем, ни своими силами. Вернее можно, но от такого служения в лучшем случае не будет никакой пользы церкви, а в худшем - только вред. Изменено: Индепендент, 06 июля 2013 - 05:25 |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
слово бизнес в постсоветстком пространстве был и остается более негативным понятием чем позитивным на то есть причины в частности — рекет невозможно не иметь "крышу" и ей "отстёгивать" невозможно не "доставать" невозможно не делать много недокументированных вещей и если дяде стоящему у власти вдруг захочется то в любой момент он потребует документы на то что невозможно задокументировать и тд и тп и пошло-поехало кто может — откупается — снова таки незадокументировано кто не может — идёт у тюрму ну и разные другие варианты, скажем кто-то успел выехать а кто-то не успел вот и конец сказки про бизнес и потому в постсоветстком пространстве действительно имеет смысл выражение "служитель и бизнес несовместимы" бесполезно сюда притаскивать за уши Павла с его палатками |
Больдт Андрей
|
Больдт Андрей
Местный
|
Я свами согласен. Но мы здесь на форуме где не только христиане СНГ. Да и не застали некоторые "рекета". Поэтому конечно может не совсеми согласен. Даже у нас не смотря на некий порядок в государстве не все умеют нормально обходится со своим делом. Я это не называю бизнесом. Многие открыв своё дело сумели обеспечить себя и семью да и немало от этого имеет и церковь профит. Подумайте о многих финсподдержках в строительствах мол домов, гумонитарки да и другого материального служения. Несколько лет назад мы делали генеральный ремонт нашего молитвенного дома. Большую часть вклада было от тех которые имеют своё дело. А что касается пресвитера то я думаю что по возможности он должен находится на еждевении церкви. Я знаю что не все черкви это могут но есть церкви которые бы могли но не делают. А может ли пресвитер иметь своё дело должен не МСЦ решать а поместная церковь. |
Гончаров С.
|
Гончаров С.
Местный
|
Ну-у! Петрович, Вы давно не были в Златоглавой! Все братки-рекетиры давно в депутатах и прочих властьимущих структурах, и "купоны стригут" на вполне законных основаниях, даже и документ могут выписать, если нужно 
|
Гончаров С.
|
Гончаров С.
Местный
|
Вообще-же, братья, не вижу смысла далее "толочь воду в ступе". Каждый случай необходимо рассматривать индивидуально, но сказать, что "бизнес - грех" или "бизнесмен не может быть служителем ни при каких обстоятельствах" - нельзя. Это моё последнее слово (в этой теме). |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
ну тогда — счастливого тебе бизнеса и надёжной крыши в братстве! |
ukrbook
|
ukrbook
Местный
|
Очень старая информация, наверное с 90 - х... Рекитиры, инспекторы, незадокументировано. Видно что не знаете этой области. И зачем так уж Ап. Павла обзывать "за уши с его палатками". Логика выработанная в социалистической форме жизни не принимает других точек зрения. Неуважение к служителю Божьему это понятно, легче из Павла сделать коммуниста. Как сказал Горбачев: "Христос был первый коммунист а я последний" Писание не терпит такого обращения с ним. Иждивенцем ведь быть легче, я не имею ввиду вас, а тех кто пользуется наивностью овец. Жить на стрижке овец намного лучше. Затрат меньше а доходов куда больше частного предпринимательства. Можно предложить всем кто на содежании но живот большой, отработать на фермах у частных предпринимателей, чтобы их животы стали меньше. Или пусть бы хоть бегали по утрам. А лучше у кафедры весы ставить, если вес зашкаливает, недопускать. Видел лично как пастырь отказался от содержания церкви в 60 летнем возрасте, будучи служителем 1 год. Видел лично молодых служителей требовавших содержания. Изменено: ukrbook, 06 июля 2013 - 11:52 |
ukrbook
|
ukrbook
Местный
|
А зачем им это надо? Иждивенцем ведь быть легче. Жить на стрижке овец намного лучше. Затрат меньше а доходов куда больше частного предпринимательства. |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
наверное с 90-х и случай с А Семченко говорит о том что а впрочем в самом деле пусть каждый за себя решает и отвечает |
PiligrimS
|
PiligrimS
Местный
|
Не знаю как по СНГ в общем, а если по Украине, то Сергей прав. Есть у нас такое положение в бизнесе как "единый налог" и мелкие бизнесы платят его - это определённая сумма в год, но тут установлен финансовый потолок бизнеса - если превышается этот потолок, то тогда уже платят проценты от дохода, а не установленную сумму. Проверки(наезды) в том и заключаются, что бы выловить среди "единоналожников" укрывателей доходов которые работают с "заоблачными" суммами, а платят копейки единого налога. Вот в этом едином налоге и можно пытаться существовать христианам со своим "бизнесом", но они чаще всего устремляются в "подпольные заработки", а потом "стонут". Я сам далёк от "бизнеса", но вроде бы так видится в нас на Украине. Единый налог 2013 Изменено: PiligrimS, 07 июля 2013 - 03:28 |
aleksandr subachev
|
aleksandr subachev
Местный
|
Многим большего и не надо. Вот только не подведёт ли такая "крыша" в день гнева Божия.? |
Больдт Андрей
|
Больдт Андрей
Местный
|
Александр, зачем вы так поясничаете. Оставьте эти вопросы поместной церкви решать. Ведь кому как поместной церкви лучше видно кому какое дело не мешает в служении да и они знают ситуацию. Почему мы не можем доверить такой вопрос поместной церкви? |
Больдт Андрей
|
Больдт Андрей
Местный
|
Интересно, можно ли идти узким путём и иметь новенький нотбук? А ещё, можно ли идти узким путём и не иметь респекта к братьям? Можно ли идти узким путём и обкрадывать работодателя? Столько мы найдём оправданий для своего поведения а на другого готовы бросать камни. |
aleksandr subachev
|
aleksandr subachev
Местный
|
А с чего вы взяли, что я паясничаю.? Говорю вполне серьёзно, вас вроде не задевал. Мои слова относятся к тем, кто много говорит о страданиях, о "узком пути", но в реальной жизни стремятся устроится как можно лучше на этой бренной земле. Изменено: **Alex**, 07 июля 2013 - 06:10 |
Anton Voytsekhovskiy
|
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
А вот, это брат, не только Андрей понял, не хочу писать о других, но хотя бы себя приведу в пример. По больше уважения, даже почтения! Иначе, вместо обличителя, можно превратиться в судью с худыми мыслями. Таковым судья - сам Господь! |
aleksandr subachev
|
aleksandr subachev
Местный
|
Антон, ты где сейчас.? В церкви восстановился.? |
Anton Voytsekhovskiy
|
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Нет, не восстановился, УВЫ, это дли-и-и-инная история! Я дома Читаю всю, эту писанину... Всем чужой 
|
aleksandr subachev
|
aleksandr subachev
Местный
|
Ну то, что читаешь, это уже неплохо. Бог даст всё наладится. |
Anton Voytsekhovskiy
|
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Спасибо, ОБОДРИЛ  Почаще бы так... Я тоже хочу, чтобы ты подобрел. Реалии - жестоки, Бог - милостив, утешает смиренных. А форум - это писанина, зачастую бездушная, а местами жестокая. А что касается "узкого пути СЦ", то не смотря на то, что я менее любим этим братством, я продолжаю безмерно ЛЮБИТЬ его, особенно некоторых... И искренно считаю, что направление "пути" у этого братства озвучено верно, вот, только недо-перегибы на местах портят все... Сохрани Господь, от этой братской мясорубки. Я бы с удовольствием ВСЕ разоблачительные книги и статьи, порочащие ЛЮБЫЕ братства ЕХБ выкинул в печь, или свел бы к общему знаменателю, т.е. "единице". Проще говоря - объединил. Ведь, никому из нас нечем хвалиться. Иначе мы становимся тенденциозными судьями, а именно намеренно предвзятыми, пристрастными, необъективными. Или людьми с устоявшимся мнением, которые ходят по одному и тому же кругу суждений, т.е. зацикленно. Если этого не сделать, то наша искренность превращается в пустой треп, с попыткой навязывать другим свое, удаленное от истины мнение. Потому что истина не может состоять из осколков, она целостна. А если её разобрать по осколкам, то она превращается в ложь. Поэтому в случае неудачи, мы считаем всех инакомыслящих неисправимыми, закостенелыми.
|
aleksandr subachev
|
aleksandr subachev
Местный
|
Ну, Господь свидетель, что я тоже люблю братство МСЦ. |
